| | Akenaton y su querido aton | |
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setiI

Cantidad de envíos: 117 Localisation: En el sagrado Nilo Fecha de inscripción: 09/07/2009
 | Tema: Akenaton y su querido aton Dom Jul 12, 2009 2:05 pm | |
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Nefertari91

Cantidad de envíos: 1252 Edad: 18 Localisation: Weset (Tebas) y Pi-Ramsés Fecha de inscripción: 28/04/2008
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 11:50 am | |
| Bueno la verdad es que el acercamiento al culto solar venai ya desde antiguo,, ya en epoca creo que de Tutmés IV aparece Atón como un dios aparte y no como una manifestacion de Ra. No tenemos que olvidar tampoco la anecdota de Tutmés IV y la esfinge,, asimilada a una deidad solar. Luego Amenhotep III mostro un interes todavia mayor por el culto solar. Akhenatón pudo verse influido por todo esto mas los intereses politicos como tu bien dices mas un deseo de imitar y superar a su padre. _________________ SeñOra de Las 2 tierras SeñOra de todas Las tierras EspOsa deL diOs PrinCesa heredera Por La que briLLa eL soLamada de muT Una Obra perteneCiente por toda La eternidad a La Gran EspOsa ReaL Nefertari-Merienmut, por La que briLLa eL SoL* inscripción a la entrada de Abu Simbel por Ramses IIhttp://kemet.esblogs.net |
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Menkaret

Cantidad de envíos: 1284 Localisation: Portando al Rey... Fecha de inscripción: 03/12/2007
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 12:31 pm | |
| ¿Reforma pólitica?...¿se puede hablar en Egipto antiguo de pólitica?...no es mas adecuado hablar de Estado?. _________________  Tolerancia significa disculpar los defectos de los demás; tacto, no reparar en ellos. (Schnitzler) |
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Nefertari91

Cantidad de envíos: 1252 Edad: 18 Localisation: Weset (Tebas) y Pi-Ramsés Fecha de inscripción: 28/04/2008
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 12:47 pm | |
| La política, del griego πολιτικος (pronunciación figurada: politikós, «ciudadano», «civil», «relativo al ordenamiento de la ciudad»), es la actividad humana tendente a gobernar o dirigir la acción del estado en beneficio de la sociedad. Es el proceso orientado ideológicamente hacia la toma de decisiones para la consecución de los objetivos de un grupo. esta es la definicion de politica en la wikipedia,, yo no veo inapropiado usar este termino  por que dices eso,, Menkaret? _________________ SeñOra de Las 2 tierras SeñOra de todas Las tierras EspOsa deL diOs PrinCesa heredera Por La que briLLa eL soLamada de muT Una Obra perteneCiente por toda La eternidad a La Gran EspOsa ReaL Nefertari-Merienmut, por La que briLLa eL SoL* inscripción a la entrada de Abu Simbel por Ramses IIhttp://kemet.esblogs.net |
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Menkaret

Cantidad de envíos: 1284 Localisation: Portando al Rey... Fecha de inscripción: 03/12/2007
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 1:33 pm | |
| Simplemente porque esas premisas no se dan en el Egipto Antiguo, allí nada es "civil" todo es "divino", no hay toma de decisiones por parte de nadie, solo directrices del faraón, que dicho sea de paso es un hijo de dios, por lo tanto los objetivos son divinos...¿ves por donde quiero ir Nefertari91?...  _________________  Tolerancia significa disculpar los defectos de los demás; tacto, no reparar en ellos. (Schnitzler) |
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Nefertari91

Cantidad de envíos: 1252 Edad: 18 Localisation: Weset (Tebas) y Pi-Ramsés Fecha de inscripción: 28/04/2008
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 2:21 pm | |
| Pero eso todo tipo de gobierno de caracter divino que ha sido en verdad la mayoria de las monarquias a lo largo de la historia y no por ello dejan de ser politica porque al fin y al cabo es una toma de decisiones. Vale que el faraon era la ultima palabra pero al fin y al cabo tambien tenia visires,, jefes de provincia,, alcaldes... _________________ SeñOra de Las 2 tierras SeñOra de todas Las tierras EspOsa deL diOs PrinCesa heredera Por La que briLLa eL soLamada de muT Una Obra perteneCiente por toda La eternidad a La Gran EspOsa ReaL Nefertari-Merienmut, por La que briLLa eL SoL* inscripción a la entrada de Abu Simbel por Ramses IIhttp://kemet.esblogs.net |
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Menkaret

Cantidad de envíos: 1284 Localisation: Portando al Rey... Fecha de inscripción: 03/12/2007
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 2:48 pm | |
| Si, tenía una administración muy activa y muy bien formada...pero , desde mi punto de vista, no se puede hablar de politica en el termino griego que es el que nosotros aplicamos. _________________  Tolerancia significa disculpar los defectos de los demás; tacto, no reparar en ellos. (Schnitzler) |
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Akhenaton

Cantidad de envíos: 1020 Localisation: En Amarna, escribiendo un himno a Atón Fecha de inscripción: 12/06/2007
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 3:25 pm | |
| Es que la 'política' no cambió... el faraón divino gobernaba y los demás obedecían, antes, durante y después de Akhenaton. Estirando un poco las definiciones se podría hablar de política, pero no de cambio político. Añado que soy de la opinión de Menkaret, hablar de 'política' en el Antiguo Egipto es pisar terreno resbaladizo. _________________ ¡Espléndido te alzas en el horizonte! Oh, Atón viviente, Creador de Vida.
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Nefertari91

Cantidad de envíos: 1252 Edad: 18 Localisation: Weset (Tebas) y Pi-Ramsés Fecha de inscripción: 28/04/2008
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 3:45 pm | |
| Bueno pero se usanh terminos aprecidos aunque no sean del todo correctos cuando hablamos de Egipto. Por ejemplo provincia para referirnos a nomo o la misma palabra de "visir" que es una aportacion del termino otomano. De todos modos no hablamos tanto de un cambiuo de politica o como se quiera llamar cuando hablamos de la reforma atoniana,, lo que creo que Seti quiere decir es que Akhenatón pretendia de paso alejar la influencia del clero de Amón que se empieza a notar bastante a partir del Imperio Nuevo y es evidente ya a finales.. _________________ SeñOra de Las 2 tierras SeñOra de todas Las tierras EspOsa deL diOs PrinCesa heredera Por La que briLLa eL soLamada de muT Una Obra perteneCiente por toda La eternidad a La Gran EspOsa ReaL Nefertari-Merienmut, por La que briLLa eL SoL* inscripción a la entrada de Abu Simbel por Ramses IIhttp://kemet.esblogs.net |
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Menkaret

Cantidad de envíos: 1284 Localisation: Portando al Rey... Fecha de inscripción: 03/12/2007
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 6:00 pm | |
| Esperemos a ver que nos dice nuestro joven contertuliano...  _________________  Tolerancia significa disculpar los defectos de los demás; tacto, no reparar en ellos. (Schnitzler) |
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Djed

Cantidad de envíos: 715 Fecha de inscripción: 11/09/2008
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 6:44 pm | |
| Estoy de acuerdo con que los motivos fueron políticos pero no me imagino a Akkenatón cazando leones, yo no lo habia leido nunca. |
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setiI

Cantidad de envíos: 117 Localisation: En el sagrado Nilo Fecha de inscripción: 09/07/2009
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Lun Jul 13, 2009 9:56 pm | |
| Atras de el faraon estavan los sacerdotes que eran los vice y tenian gran poder Emos canviado de tema...  _________________ O gran anubis dios protector de los muertos judga a los vivos con inteligencia y no dejes que los infieles pasen al reino de Osiris
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Menkaret

Cantidad de envíos: 1284 Localisation: Portando al Rey... Fecha de inscripción: 03/12/2007
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setiI

Cantidad de envíos: 117 Localisation: En el sagrado Nilo Fecha de inscripción: 09/07/2009
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Mar Jul 14, 2009 11:25 am | |
| El faraon mandaba pero tambien abian otros a los que tenia que complacer ya que habia la posibilidad de derrocarlo Al menos eso creo si me equivoco pido perdon _________________ O gran anubis dios protector de los muertos judga a los vivos con inteligencia y no dejes que los infieles pasen al reino de Osiris
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Ramses User Maat Ra

Cantidad de envíos: 535 Edad: 23 Localisation: Abydos Fecha de inscripción: 20/12/2007
 | Tema: Re: Akenaton y su querido aton Miér Jul 15, 2009 5:09 am | |
| | setiI escribió: | El faraon mandaba pero tambien abian otros a los que tenia que complacer ya que habia la posibilidad de derrocarlo
Al menos eso creo si me equivoco pido perdon |
Seti, sobre lo que decias de politica al principio del tema, lo que quieren decirte los compañeros Akhenaton y Menkaret es que no hay 'reforma politica' como tal, es decir, no hay una "revolución politica" para eso deberia cambiar el sistema de gobierno y eso jamas ocurrió, la administración egipcia mantuvo su jerarquia y su burocracia y "solo" cambió el panorama religioso y su estructura, fuertemente vinculada al poder. En resumen, cambian los personajes, unos caen en desgracia y otros suben en el escalafón como ocurre siempre con los partidarios de facciones gobernantes, pero la estructura politica sigue igual, faraón gobierna apoyado en su extensa red administrativa etc..
Espero no haberte liado mucho
Y sobre derrocar al faraón si era posible, por ello muchos reyes mostraron recelo de personajes cuyo poder creciera en demasia, sobre todo militares y sumos sacerdotes, los cuales podrian acumular tanto poder como el popio faraón, si conoces la historia de Ramsés XI y Herihor lo entenderas bien.
Saludos veraniegos a tod@s!!  _________________ "Halcón engendrado por el sol que surca el cielo atravesando el Bajo y el Alto país protegiendo con sus alas a todo Ser que habita las Dos Tierras."Simplemente, Hijo de Ra  |
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| | Akenaton y su querido aton | |
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