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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Akenaton y su querido aton

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setiI



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MensajeTema: Akenaton y su querido aton   Dom Jul 12, 2009 2:05 pm

Abro este post para exponer teorias sobre por que Akenaton hico la reforma politica. En mi opinion ni revelaciones ni leches lo hico porque al ver que los sacerdotes de amon tomaban tanto poder podrian derrocarlo y por eso se invento lo de que un dia estaba cazando leones y encima de una piedra vio a aton, el disco solar. Asi que los motivos fueron plenamente politicos. Tambien puede ser que estuviese metido en una secta. farao farao study study

Saludos y exponer vuestras ideas porfavor Very Happy

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 11:50 am

Bueno la verdad es que el acercamiento al culto solar venai ya desde antiguo,, ya en epoca creo que de Tutmés IV aparece Atón como un dios aparte y no como una manifestacion de Ra. No tenemos que olvidar tampoco la anecdota de Tutmés IV y la esfinge,, asimilada a una deidad solar. Luego Amenhotep III mostro un interes todavia mayor por el culto solar. Akhenatón pudo verse influido por todo esto mas los intereses politicos como tu bien dices mas un deseo de imitar y superar a su padre.

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Menkaret



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 12:31 pm

¿Reforma pólitica?...¿se puede hablar en Egipto antiguo de pólitica?...no es mas adecuado hablar de Estado?.

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 12:47 pm

La política, del griego πολιτικος (pronunciación figurada: politikós, «ciudadano», «civil», «relativo al ordenamiento de la ciudad»), es la actividad humana tendente a gobernar o dirigir la acción del estado en beneficio de la sociedad. Es el proceso orientado ideológicamente hacia la toma de decisiones para la consecución de los objetivos de un grupo.

esta es la definicion de politica en la wikipedia,, yo no veo inapropiado usar este termino confused por que dices eso,, Menkaret?

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Menkaret



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 1:33 pm

Simplemente porque esas premisas no se dan en el Egipto Antiguo, allí nada es "civil" todo es "divino", no hay toma de decisiones por parte de nadie, solo directrices del faraón, que dicho sea de paso es un hijo de dios, por lo tanto los objetivos son divinos...¿ves por donde quiero ir Nefertari91?...Smile

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 2:21 pm

Pero eso todo tipo de gobierno de caracter divino que ha sido en verdad la mayoria de las monarquias a lo largo de la historia y no por ello dejan de ser politica porque al fin y al cabo es una toma de decisiones. Vale que el faraon era la ultima palabra pero al fin y al cabo tambien tenia visires,, jefes de provincia,, alcaldes...

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Menkaret



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 2:48 pm

Si, tenía una administración muy activa y muy bien formada...pero , desde mi punto de vista, no se puede hablar de politica en el termino griego que es el que nosotros aplicamos.

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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 3:25 pm

Es que la 'política' no cambió... el faraón divino gobernaba y los demás obedecían, antes, durante y después de Akhenaton. Estirando un poco las definiciones se podría hablar de política, pero no de cambio político.

Añado que soy de la opinión de Menkaret, hablar de 'política' en el Antiguo Egipto es pisar terreno resbaladizo.

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 3:45 pm

Bueno pero se usanh terminos aprecidos aunque no sean del todo correctos cuando hablamos de Egipto. Por ejemplo provincia para referirnos a nomo o la misma palabra de "visir" que es una aportacion del termino otomano. De todos modos no hablamos tanto de un cambiuo de politica o como se quiera llamar cuando hablamos de la reforma atoniana,, lo que creo que Seti quiere decir es que Akhenatón pretendia de paso alejar la influencia del clero de Amón que se empieza a notar bastante a partir del Imperio Nuevo y es evidente ya a finales..

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Menkaret



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 6:00 pm

Esperemos a ver que nos dice nuestro joven contertuliano...Smile

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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 6:44 pm

Estoy de acuerdo con que los motivos fueron políticos pero no me imagino a Akkenatón cazando leones, yo no lo habia leido nunca.
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setiI



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 9:56 pm

Atras de el faraon estavan los sacerdotes que eran los vice y tenian gran poder

Emos canviado de tema... Sad

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Menkaret



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Lun Jul 13, 2009 10:24 pm

setiI escribió:
Atras de el faraon estavan los sacerdotes que eran los vice y tenian gran poder

Emos canviado de tema... Sad


Comorrr?...mira eso no era así...y no hemos cambiado nada solo expresamos nuestro parecer.
Creo que para tu corta edad tienes mucho carácter... farao

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setiI



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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Mar Jul 14, 2009 11:25 am

El faraon mandaba pero tambien abian otros a los que tenia que complacer ya que habia la posibilidad de derrocarlo

Al menos eso creo si me equivoco pido perdon

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MensajeTema: Re: Akenaton y su querido aton   Miér Jul 15, 2009 5:09 am

setiI escribió:
El faraon mandaba pero tambien abian otros a los que tenia que complacer ya que habia la posibilidad de derrocarlo

Al menos eso creo si me equivoco pido perdon


Seti, sobre lo que decias de politica al principio del tema, lo que quieren decirte los compañeros Akhenaton y Menkaret es que no hay 'reforma politica' como tal, es decir, no hay una "revolución politica" para eso deberia cambiar el sistema de gobierno y eso jamas ocurrió, la administración egipcia mantuvo su jerarquia y su burocracia y "solo" cambió el panorama religioso y su estructura, fuertemente vinculada al poder. En resumen, cambian los personajes, unos caen en desgracia y otros suben en el escalafón como ocurre siempre con los partidarios de facciones gobernantes, pero la estructura politica sigue igual, faraón gobierna apoyado en su extensa red administrativa etc..

Espero no haberte liado mucho Razz


Y sobre derrocar al faraón si era posible, por ello muchos reyes mostraron recelo de personajes cuyo poder creciera en demasia, sobre todo militares y sumos sacerdotes, los cuales podrian acumular tanto poder como el popio faraón, si conoces la historia de Ramsés XI y Herihor lo entenderas bien.


Saludos veraniegos a tod@s!! Razz

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"Halcón engendrado por el sol que surca el cielo atravesando el Bajo y el Alto país protegiendo con sus alas a todo Ser que habita las Dos Tierras."

Simplemente, Hijo de Ra Wink
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