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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Ankhkheperure

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Semíramis
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MensajeTema: Ankhkheperure   Mar Mar 18, 2014 1:20 am

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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Mar Mar 18, 2014 1:21 am

So, the idea that some of the canopic equipment is reused is not a new concept, but whether "Ankhkheperure" = Nefertiti as king is hotly debated and not all agree she is the ephemeral "King Neferneferuaten" (contra the idea is Gabolde 1998, and Allen 2007, for example). Without more information, I can't think why he's saying the canopic jars themselves or the canopic shrine would not belong to Tutankhamun: they appear to be specifically made for him.

The issue that Nefertiti died and was interred has been argued from the two fragments of a shabti bearing Nefertiti's name: one portion is in the Louvre (AF 9904), while the other piece is Brooklyn Museum. In 1986, Christian Loeben proposed this reconstruction




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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Mar Mar 18, 2014 1:21 am

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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Mar Mar 18, 2014 1:22 am

It is the second shrine alone of Tutankhamun which is the debated one, not all of them. The second shrine is the shrine with the texts of the Enigmatic Books of the Underworld, while the Book of the Heavenly Cow is on the first shrine.

The debate as to whose (or if anyone's) name was replaced on the second shrine is hotly debated. As John Darnell noted in his work on the Enigmatic Books of the Underworld, which is on the second shrine and focus of Darnell's doctoral dissertation, the issue goes back and forth:

R. Engelbach, "Material for a Revision of the History of the Heresy Period of the XVIIth Dynasty," ASAE 40 (1940) 138, believed the name of Tutankhamun on the second shrine replaced the name of Smenkhkare; Piankoff, Les chapelles, pp. 51-52 (n. 2 to p. 51) disputed the claim that the names on the second shrine had been surcharged, and suggested that chemical changes had resulted in the different appearance of the gold leaf within the cartouches. Reeves, The Complete Tutankhamun, p. 104, believes that the name of Tutankhamun on the second shrine is in face written over "an original name, a component of which, according to Carter was '-aten.'" (*) In Valley of the Kings, p. 55 n. 103, Reeves cites J. R. Harris as suggesting the second shrine of Tutankhamun was originally inscribed for Akhenaton; according to Reeves' suggestions in ibid, pp. 40-41, this might indicate that the second shrine was prepared for Akhenaton as part of a projected Theban burial, prior to his move to Akhetaton. (Darnell 1995: 234, n. 574)

(*) Interestingly, Reeves does not give a citation for Carter in regards to this claim. I was unable to find any such reference to an -aten name on the second shrine in Carter and Mace 1963 (1932), although it's possible in may have been noted elsewhere by Carter in another publication.

Reference:

Allen, J. P. 2007. The Amarna Sucession. In
Causing His Name to Live: Studies in Egyptian Epigraphy and History in Memory of William J. Murnane. (PDF) (Arguing that 'King Neferneferuaten' was Neferneferuaten-tasherit, the 4th daughter of Akhenaten)

Carter, H. and A. C. Mace 1963 (1932). The Tomb of Tut-Ankh-Amen, Discovered by the Late Earl of Carnarvon and Howard Carter. (3 Vols.) New York: Cooper Square Publishers, Inc.

Darnell, J. C. 1995. The Enigmatic Netherworld Books of the Solar-Osirian Unity: Cryptographic Compositions in the Tombs of Tutankhamun, Ramesses VI, and Ramesses IX. (4 Vols.). Ph. D. Dissertation (Unpublished). Near Eastern Studies and Civilizations. Chicago:University of Chicago.

Dodson, A. 1994. The Canopic Equipment of the Kings of Egypt. Studies In Egyptology. A. B. Lloyd. London: Kegan Paul International.

Engelbach, R. 1940. Material for a revision of the history of the heresy period of the XVIIIth dynasty. ASAE 40: 133-165.

Gabolde, M. 1998. D'Akhenaton à Tutânkhamon. Collection de l'Institut d'Archaeologie et d'Histoire de l'Antiquite 3. Lyon/Paris: Universite Lumiere-Lyon 2, Institut d'Archaeologie et d'Histoire de l'Antiquite/Diffusion de Boccard. (Arguing that 'King Neferneferuaten' was Meritaten)

Loeben, C. E. 1986. Eine Bestattung der grossen königlichen Gemahlin Nofretete in Amarna? Die Totenfigur der Nofretete. MDAIK 42: 99-107.

Piankoff, A. and N. Rambova 1955. The Shrines of Tut-Ankh-Amon. Bollingen Series XL. Egyptian Religious Texts and Representations. A. Piankoff. New York: Pantheon Books.

Reeves, C. N. 1990. The Valley of the Kings: The Decline of a Royal Necropolis. London: Kegan Paul International.

Reeves, N. 1990. The Complete Tutankhamun: The King - The Tomb - The Royal Treasure. London: Thames and Hudson.

HTH.




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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Dom Mar 23, 2014 12:29 am

interesantísimo
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Lun Mar 24, 2014 12:00 pm

Vale, conclusión mía, por lo que entiendo: Ankhkheperure Smenkhare y Ankhkheperure Wua- Ra, no fueron las mismas personas, sino que el segundo (Nefertiti), usurpó los epítetos del primero.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Mar Mar 25, 2014 1:10 am

así es hubo una usurpación
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Mar Mar 25, 2014 2:14 am

Semíramis escribió:
así es hubo una usurpación

Pero cuál es tu teoría?  sunny 

La mía es que Smenkhare fue hijo de Akhenaton fruto de una esposa secundaria, bien podría ser Kiya, pero tenido en silencio al igual que sus otros seguramente muy numerosos hermanos, hasta la edad adulta en el que se le ve junto a su padre entre otras cosas. Bueno, no sé si tan en silencio, porque a Kiya se le ve con niños, al menos dos creo, pero me parece que los nombre estaban ilegibles o al menos uno (quizás el del príncipe fuera borrado  What a Face ), por lo que se pensaban que una era hija suya y los otros, hijas de Nefertiti, me parece recordar.
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Miér Mar 26, 2014 1:31 am

Aicha escribió:
Semíramis escribió:
así es hubo una usurpación

Pero cuál es tu teoría?  sunny 

La mía es que Smenkhare fue hijo de Akhenaton fruto de una esposa secundaria, bien podría ser Kiya, pero tenido en silencio al igual que sus otros seguramente muy numerosos hermanos, hasta la edad adulta en el que se le ve junto a su padre entre otras cosas. Bueno, no sé si tan en silencio, porque a Kiya se le ve con niños, al menos dos creo, pero me parece que los nombre estaban ilegibles o al menos uno (quizás el del príncipe fuera borrado  What a Face ), por lo que se pensaban que una era hija suya y los otros, hijas de Nefertiti, me parece recordar.

En mi opinión Smenkharé , como persona física nunca existió.
Nefertiti fue quién asumió la regencia cambiando su nombre. Si existe un matrimonio entre ese Smenkhare ( Nefertiti) y su hija es sencillamente para realizar una vinculación, para unir esos nombres y conferirles validez.
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Miér Mar 26, 2014 3:18 am

Dejo el vídeo de Lull en  coursera Smile

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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Jue Mar 27, 2014 4:21 am

Aicha escribió:
Semíramis escribió:
así es hubo una usurpación

Pero cuál es tu teoría?  sunny 

La mía es que Smenkhare fue hijo de Akhenaton fruto de una esposa secundaria, bien podría ser Kiya, pero tenido en silencio al igual que sus otros seguramente muy numerosos hermanos, hasta la edad adulta en el que se le ve junto a su padre entre otras cosas. Bueno, no sé si tan en silencio, porque a Kiya se le ve con niños, al menos dos creo, pero me parece que los nombre estaban ilegibles o al menos uno (quizás el del príncipe fuera borrado  What a Face ), por lo que se pensaban que una era hija suya y los otros, hijas de Nefertiti, me parece recordar.
Buena teoría. Kiya tuvo hijos o quizás hijas
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Vie Mar 28, 2014 12:45 pm

Así es, tuvo una hija seguro, Kiya Ta-Sherit, pero se la ve con más prícipes/princesas con los nombre usurpados por los de Ankhesenamón, Meritaton etc... pero lo que queda del o de los nombres originales son ilegibles...

Por eso no me extrañaría nada que Nefertiti hiciera lo mismo con un hijo de una Reina Secundaria con la que por lo visto no se llevaba muy bien (recordad que Kiya vivía en el Maru Aton, al extremo sur de la ciudad y en cambio Nefertiti, ya sabemos que estaba en el palacio norte).

Por lo que tampoco me convence la teoría de Semíramis ¿porqué iba Nefertiti usurparse dos o tres veces? No lo entiendo...

Pero bueno, ambas suposiciones son posibles así que... Smile
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Dom Abr 06, 2014 6:20 am

No se sabe si se llevaba bien o no con las reinas secundarias, tenían sus espacios diferentes pero no quiere decir que se llevara mal.
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Mar Abr 15, 2014 9:27 am

HERJUF escribió:
No se sabe si se llevaba bien o no con las reinas secundarias, tenían sus espacios diferentes pero no quiere decir que se llevara mal.

Ya, desde luego, es mi teoría no más  Smile 

Intento meterme en la piel de los "personajes" en cuestión y deduzco que algún que otro rifirrafe habría. Imagínate, Nefertiti desesperada por darle un varón, pero una y otra vez llegaba una niña. Seguramente entre la tantas mujeres que tuvo, alguna le daría un heredero. Esas cosas, por muy acustumbrada y por mucho que te hayan educado para aguantar ese tipo de cosas, muy bien no te puede sentar. Y más aún si la "afortunada" es extranjera. Eso, Mutemuia pudo sentirlo, al parecer fue bastante ninguneada por otras reinas, ya que nadie contaba con que su esposo llegará a reinar.
Es que hay tantos casos...Ramsés II también tenía a Nefertary en un lado e Isis en otro, en ese caso fue la primera que desplazó a la otra en segundo lugar, estando casada aquella última primero. Luego el intento de asesinato de Ramsés III (que por otro lado parece ser que se llegó a cabo y que al parecer tenía marca de degollamiento) etc...
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Miér Mayo 28, 2014 12:31 am

Desde luego Nefertiti sentiría el no dar a luz hijos varones, solamente niñas.
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Miér Mayo 28, 2014 3:05 am

Semíramis escribió:
Desde luego Nefertiti  sentiría el no dar a luz hijos varones, solamente niñas.  
Es que eso, fastidia a cualquiera, por mucho que tú sepas perfectamente que eso puede suceder. Y de hecho, Tiye bien pensó que eso le iba a ocurrir, porque aunque luego tuviera a Akhenaton, el que era designado como heredero era Tutmose, hijo, sospecho yo, de la también mitannia y tía de Tadu-Hepa, Gilu-Hepa. A ella también la tuvo que querer mucho Amenhotep, supongo que tanto como a Tiye, pero qué conveniente para ella que tanto madre e hijo desaparecieran de repente. Lo malo es que a mi modo de ver, la historia volvió a repetirse, como tantas veces sucede.

Volviendo a Smenkhare, queda prácticamente sin dudas que podría ser finalmente el dueño de la Kv55, metido aparentemente en el sarcófago de Kiya y con los vasos canopos de ella. Al final vemos que se trata de un varón joven, pero ¿podría ser hijo de Akhenaton?
Yo ya no tengo muchas dudas sobre identificación, las piezas encajan, antes sobraban nombres y faltaban restos, ahora siguen faltando los principales (Akhenaton, Nefertiti y Kiya entre otros), pero sabiendo que tanto Young Lady y momia Kv55 son demasiado jóvenes para ser Akhenaton y Nefertiti respectivamente, suma 1 y 1 son dos Yong Lady= Sitamon o Meritaton (u otra que hay bastante candidatas, pero me parece que finalmente, la segunda sería la más verosímil) y Kv55= Smenkhare  farao 
Entonces Tutankhamon sería hijo de éste último y no de Akhenaton.

Resumiendo, que sigue siendo un misterio quiénes son y qué narices sucedió  Razz
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Jue Mayo 29, 2014 2:24 am

que sea Smenkharé.. si que hay dudas Smile

y coincido con lo que comentas... "hay dudas" Smile
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Jue Jul 03, 2014 2:17 am




Ouchebtis fragmentaires d'Akhénaton, de Néfertiti (?) et ouchebti de Toutânkhamon - XVIIIe dynastie égyptienne - Musée du Louvre
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Jue Jul 03, 2014 2:19 am




Broken shabti

Perhaps a shabti of Nefertiti.
18th dynasty.
AF 9904

Louvre Museum
Photo By Heidi K

flick
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Jue Jul 03, 2014 2:23 am

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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Sáb Jul 05, 2014 1:16 am

excelentes imágenes
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Lun Jul 07, 2014 12:49 am

excelente información
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Sáb Jul 19, 2014 1:25 am

Semíramis escribió:

excelente
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MensajeTema: Re: Ankhkheperure   Hoy a las 10:11 pm

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