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Historia del Egipto Faraónico
 
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 lista de reyes de Manetón

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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Dom Mayo 17, 2009 8:44 pm

glautegrum escribió:


¿No es un troll el que se dedica a insultar y sacar a la gente de sus casillas?.

SI, osea usted CÍNICO
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Dom Mayo 17, 2009 8:51 pm

glautegrum escribió:
Mi interes real en este tema versaba sobre los reyes miticos de egipto

Su interés real era joder al personal.

glautegrum escribió:
abandono este hilo.
Dejo de observarlo tambien.

¿¿SE CREE QUE LE IMPORTA A ALGUIEN?? ¿aporta algo? simplemente escribe una frase en cada post a fin de conseguir el mayor numero de mensajes enviados y asi parecer que es un usuario veterano.

Vayase a sus temas y deje a la gente normal con los suyos.
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Circe



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Dom Mayo 17, 2009 9:45 pm

glautegrum escribió:


¿No es un troll el que se dedica a insultar y sacar a la gente de sus casillas?. Esos es lo que sois, especialmente los nombrados por zoooser.

Hey, hey, hey.........frenoooooo, ni como moderador ni nada, sino como miembro de este foro y para bien del mismo, pido que continúe en su línea de debate. No hace falta que venga Coli, vale que el tema lo abrió ella, pero el foro es de todos.

Para hablar de trolls hay un hermoso tema en off topic por favor, allí se puede decir lo que venga en gana, este tema trata sobre las listas de Manetón xD.

Intentemos no provocar personalmente, no insultar personalmente y no descalificar personalmente y no ver trolls por todas partes, aquí hay personas, unas de corriente histórica y otras de pseudohistórica, unas con un carácter más fuerte y otras no, ni Zooser ni Menkaret ni Quinto son trolls, como no creo que lo seas tú Glauterum, opina, no provoques.


Gracias
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zooser73



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 5:19 am

El tema trataba de Maneton, ahora ya no trata de nada.
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Quinto Sertorio



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 9:04 am

Pues lo mejor que podemos hacer es volver a Maneton sin más dilación.
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glautegrum



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 3:34 pm

Me tomo la molestia de volver por no dejar al pobre Ramses sin su contestacion. Mire, que a USTED le joda que otra gente tenga opinion propia en vez de lo que esta escrito en su enciclopedia que tanto menta, es problema suyo.
En la polemica particular entre usted y yo,( que como sabe empezó usted, yo no tenia ni idea de que usted existia) siempre ha sido usted el que de una forma u otra ha salido con descalificaciones. Usted se comporta como un troll, aqui, conmigo.
Y lo sabe.
Si le da envidia que sea menos perezoso que usted a la hora de escribir el asunto es suyo. Sera que usted tenia MENOS QUE APORTAR. Y por eso ha escrito menos. Si a usted le molesta haber escrito menos en tres años que yo en un mes, verdaderamento lo lamento por usted, a mi si que me da igual si usted lleva 5 o 5000 post.
Pregunte a quien me halla leido mas que usted, si pongo solo una palabra en cada post, o como minimo diez lineas. Y en vez de poner una respuesta de una pagina lo divido en los post que sean necesarios es por comodidad. Para que no canse la vista.
Cinico es usted, que se dedica a expulsar a los que no le gustan, por que aqui si hay libertad para decir lo que se quiera.Tal vez esto le parece mal a usted y quiere proponerse como administrador de la censura.
Y luego dicen que si los trolls se quejan de la libertad de expresion. Una cosa es que alguien escriba insultos explicitos contra los demas y otra cosa cCONTRADECIR UNA OPINION.
Por si no lo pone su enciclopedia se lo dire, a eso no se le llama insultar, se le llama disentir.
Y aqui se puede disentir.
El problema de gente como usted es que ciertos hecho admiten otra interpretacion. A usted y a otros les parece menos probable y eso es licito, pero a usted le molesta que se exponga aqui y quiere evitar que siga sucediendo, y eso no le pasa a los demas aqui.
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glautegrum



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 4:13 pm

Le confesare un secreto, escribo tanto por que CONTESTO A TODOS LOS POST QUE SE REFIERN A MI. Si eso es sinonimo de popularidad o de impopularidad, decidalo usted. Y tal vez usted ansiaba eso, ser la estrella del foro.

Le recuerdo que sobre el numero de post ha empezado usted, si no quiere que le contesten sobre algo, NO ESCRIBA SOBRE ELLO.
Al menos no lo escriba dirigido a mi, o corre el riesgo de que le responda hasta el juicio final.

Y para terminar, si lo que usted cree que se debe decir en este o en otro foro no se ajusta a mi proceder, comprendera que es por que no tengo ni intencion ni obligacion alguna de comportarme segun sus reglas.
Con educacion lo intento siempre, pero ya le digo, siempre contesto, a las descalificaciones, tambien.
Examine bien cuanto acabo de escribir y digame cuantas veces le he insultado o menospreciado.. Yo no le he llamado majadero, por ejemplo, usted a mi cinico, si.

Yo no me confieso troll, mientras que su compañero conspirador les confiesa la brigada anti-trolls.Que viene a ser lo mismo que serlo, pero a nivel de un particular, no de la generalidad (y no me refiero a cataluña, que ya le conozco).

Evidentemente no puede evitar que piense como pienso, atrevase a intentar evitar que escriba lo que pienso, por que cansarme de decir lo que pienso no lo va a lograr, que me canse de decirselo a usted y su grupito de conspiradores es otro cantar.
Por cierto, no se que edad tiene usted, yo 44 años, pero de verdad que quien parece un anciano es usted. Por ese tipico encarrilamiento mental, ese no admitir mas que una version. Ese anquilosaminento psicologico.

Me alegro de ser como soy y de que no seamos fanilia, me aterraria acabar siendo como usted. Asi tenga usted 18 años.

Y sobre pruebas, la gente como usted no conoce otra que tratar de desacreditarlas, no de proponerlas. Y con ello creen haber ganado.

Fijese lo que le digo:La historia nos dara la razon.¿Sabe por que?. Por que la historia empezo mucho antes de lo que a usted le interesa admitir, y algunos lo creemos por que es una posibilidad de muchos datos historicos, de otra lectura de los mismos. A usted le interesa suprimirla y a mi airearla. Por que creo que las pruebas apareceran.
Creo en los mitos, creo en una vision evemerista de la historia.
Si a usted le parece una imbecilidad creerlo asi, no venga al post en que debato con otros a llamarme imbecil, y cuando luego le contesto como se merece me llame "troll".
Digame, ¿ que gana usted con evitar que defienda aqui mi opinion contraria a la suya?.¿A eso le llama usted "paz"?.

A todos nos gusta tener razon, pero no todos necesitamos suprimir a los disidentes para creerlo, yo creo tener razon ( se que esto es lo que descompone al grupito de usted, le dire los miembros,:Ramses, Sertorio,Menkaret, Zooser y Alejandro.Pero vera, es que de verdad creo que tengo razon, lamento que le moleste, pero no se crea, cada vez lo lamento menos), a pesar de que desde que entre en este foro, todo el mundo ha expresado una opinion contraria a la mia.
No le oculto que no me siento muy respaldado,pero seria cobardia marcharme solo por eso.
A mi no me desagrada este foro, ni sus componentes.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 4:32 pm

glautegrum escribió:
Me tomo la molestia de volver por no dejar al pobre Ramses sin su contestacion. Mire, que a USTED le joda que otra gente tenga opinion propia en vez de lo que esta escrito en su enciclopedia que tanto menta, es problema suyo.
En la polemica particular entre usted y yo,( que como sabe empezó usted, yo no tenia ni idea de que usted existia) siempre ha sido usted el que de una forma u otra ha salido con descalificaciones. Usted se comporta como un troll, aqui, conmigo.
Y lo sabe.
Si le da envidia que sea menos perezoso que usted a la hora de escribir el asunto es suyo. Sera que usted tenia MENOS QUE APORTAR. Y por eso ha escrito menos. Si a usted le molesta haber escrito menos en tres años que yo en un mes, verdaderamento lo lamento por usted, a mi si que me da igual si usted lleva 5 o 5000 post.
Pregunte a quien me halla leido mas que usted, si pongo solo una palabra en cada post, o como minimo diez lineas. Y en vez de poner una respuesta de una pagina lo divido en los post que sean necesarios es por comodidad. Para que no canse la vista.
Cinico es usted, que se dedica a expulsar a los que no le gustan, por que aqui si hay libertad para decir lo que se quiera.Tal vez esto le parece mal a usted y quiere proponerse como administrador de la censura.
Y luego dicen que si los trolls se quejan de la libertad de expresion. Una cosa es que alguien escriba insultos explicitos contra los demas y otra cosa cCONTRADECIR UNA OPINION.
Por si no lo pone su enciclopedia se lo dire, a eso no se le llama insultar, se le llama disentir.
Y aqui se puede disentir.
El problema de gente como usted es que ciertos hecho admiten otra interpretacion. A usted y a otros les parece menos probable y eso es licito, pero a usted le molesta que se exponga aqui y quiere evitar que siga sucediendo, y eso no le pasa a los demas aqui.

Bla bla bla bla.... no se moleste pobrecito y noo sea ciníco, no siga JODIENDO escribir para lo que escribe usted la verdad vale la pena no poner nada y si, tiene razón, pone mas de una frase pero es mas rollo que pelicula
No decia que iba abandonar el post? ya la gente volvió a los temas de siempre ¿tan impotente se siente y tan revanchista que vuelve y vuelve y vuelve una vez mas a verter basura sobre mi? jaja

TODO EL MUNDO LE CONOCE YA, no se moleste en lavar su imagen ni de acusar a los demas de lo que solo usted hace.

¿No tiene otra cosa de que hablar de que mi?

¿Si no es para joder no escribe?

Si tann educado es usted si tann bueno es usted, al menos dediquese a escribir y no a molestar a la gente, que si yo, que si otros, TODOS LOS DIAS LO MISMO, DEJE YA A LA GENTE EN PAZ Y LA GENTE LE DEJARA A USTED
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glautegrum



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 5:05 pm

¿Provocar?.¿Quien esta provocando?.¿Abro yo post intentendo convencer al foro de que sertorio es un troll y no debemos responderle, como alejandro?.
¿Se le llama ahora contradecir a llamar mentiroso de forma encubierta, post tras post a alguien y luego decir que no acepta las criticas?.
El famoso texto de Maqrizi se cita en muchisimas páginas, basta moverse un poco por internet para ver cuantas paginas contienen taxtos que son copia literal de un original o unas de otras. En especial en las que tratan de egipto desde el punto de vista "pseudohistorico".
Pues viene a afirmar que yo lo he ido a copiar nada menos que de la pagina de Nacho Ares, a quien ni siquiera conocia.
¿Por que iba a copiarlo de alguna de las paginas de cultura arabe que se pueden traducir con el Google y en las que aparece el texto?.¡No!, ha sido de la de nacho, segun sertorio.
Y ahora dime, ademas de que el texto de Maqrizi se parece...A LO ESCRITO POR EL PROPIO MAQRIZI, ¿que demuestra?.
Tal vez acuse a Maqrizi de copiarse de Nacho Ares el texto y volver en el tiempo a escribirlo en su libro.
¿Como defenderse si uno copia de un libro y otros tambien y todos lo citamos?.

¿Por que se me repite" te he demostrado" cuando lo unico que ha hecho es dar otra interpretacion?.¿Por no aceptar que por que se pueda entender de otra forma, que a mi me parece mucho menos creible y a Sertorio la unica admisible, debo admitir que "retuerzo la verdad", como afirma"?.¿Que diferencia hay entre retorcer la verdad y mentir?.
Lo que para Sertorio demuestra que no estaban escritas ( que hable de techos y paredes) para mi solo viene a decir que entro en las piramides. Por que cuando dice "muros" no se puede entender revestimiento, hay que repetir que se refiere a paredes, dos veces, "muros, techos y paredes".

Por cierto, si se ha entendido que llamaba trolls a todo el foro me apresuro a DESMENTIRLO. Unicamente esta dirigido al grupito de Zooser. Que tal vez sea el menos conspirador, solo simpatizante, o no, el verá. El es quien los nombra.

Simplemente, como no salimos del analisis del texto de l sabio Maqrizi,el debate es cada vez mas aburrido. Menos para sertorio, que ya se sabe que su objetivo declarado por el y por otros no es otro que "crisparme o aburrirme hasta que me vaya".

Es como lo del video del debate sobre si cristo existio, hay que creer a Josefo hasta que dice que Cristo existio. A partir de ahi, A PARTIR DE AHI MENTIA DEBIDO A PRESIONES QUE NO SE CONCRETAN. Pero ya esta. La frase magica, ESTA DEMOSTRADO.

Pues no esta demostrado, le gustase o no de que iba cristo,siendo judio, Josefo podia ser lo bastante honesto para decirlo, si era VERDAD.

Esta hipotesis no debe merecer la mas minima atencion y debe considerarse provocacion por algunos, ganas de joder, segun Ramses.

En fisica esta actitud se consideraria anticientifica, solo en historia se considera respetable.

Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect
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glautegrum



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 5:28 pm

Usted si que no escribe para otra cosa que para insultar. Yo explico, usted es quien debe lavar su imagen de conspirador.
Se mofa usted de su incapacidad de leer lo que no quiere entender, que usted el que esta equivocado. No yo.

Por supuesto, no puedo darle la razon, por que no la tiene.

Asi que seguire defendiendo lo que sigo creyendo cierto, ¿se cansa usted de sus propias maquinaciones?.Yo no se las he impuesto,USTED se las ha impuesto.

Tal vez todo el mundo me conozca, tal vez eso es lo que no soporta usted. Yo no he buscado que todo el mundo me conozca, si es asi, solo he buscado participar y opinar.

Fijese, le veo abatido, no dire vencido, y no dire que me entristezca que se canse de hacer el mal.

No insulte y no le responderan, no intente desacreditar a alguien y no recibira post en la misma direccion.

¿Quiere vivir tranquilo?. DEJEME EN PAZ.

Yo no busco sus post por todo el foro para convertir mi respuesta en una coz.Le pregunto:poniendo la foto de mis perros, exactamente, ¿en que o por que buscaba joderle?. Por que alli apareció usted a increparme.
¿Tampoco debia tener nada que aportar?.Acepto que no era procedente por que el tema no era mascotas.¿Leyó usted alguna queja por ello?.¿Vino para defender a la pobre gente alborotada y acosada por liberarse de tener que ver la foto de mis perros?.
¿Le llamaron pidiendole auxilio por ver la foto de mis perros?.
O SE PLANTO USTED ALLI PARA ABOFETEARME Y TIRAR SU GUANTE AL SUELO, POR QUE PASABA POR ALLI.

Los unicos cinicos son su grupito conspirador. Reconozcalo, hacer de malvado, le gusta.
Por que esta defendiendo...¿que?. ¿Cual es su cruzada?.¿O acaso alguien intenta robarle?.

Usted dice que la gente me conoce, alegrese de que no les conozcan mejor a usted y su grupo.
Tal vez yo no concuerde con la mayoria de los post de este foro, hay secciones en las que congenio mas. Tengo otros intereses ademas de la historia, y no me importaria hablar de ello.

Y fijese, como no creo necesitar su permiso, no se lo pediré.
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glautegrum



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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Lun Mayo 18, 2009 5:58 pm

Como deciamos ayer, las listas de Reyes de Maneton empiezan por una serie que se considera "mitica" por que se afirma que reinaron 24000 años. Y el propio Josefo trata de convencerse de que son años lunares, de 30 dias, y que cada 12 años equivale a uno. Lo que reduce el periodo a unos 2000 años.

Pero fijemonos en la razon, trata de que concuerde con el genesis. Con las listas de la Biblia en que aparecen los descendientes de Adan, primero, y de Noe, despues.

Creo que aceptar semejante tesis es tener un respeto nulo por los conocimientos egipcios en astronomia, especialmente en el tema del ciclo Sothiaco y el calendario.
Que hubiesen contado en años "lunares" de 360 dias, pase.Pero años de 30 dias.

Asi, el llamado "Hefestos", relaccionado a Ptah, ve reducido su reinado de 9000 años a 750. Y aun asi resulta increible.
Sin querer entrar aqui en el tema de la inmortalidad del alma, ni querer aferrarme a que se pudo seguir el camino de los Lamas tibetanos y contar asi multiples reinados como el de una soloa "alma" o ser, Ptah, pudo haber sido una dinastia.

E intentar encontrar explicaciones a esta parte de la lista me parece mucho mas cintifico que decir que eran "una enseñanza moral" o "un cuento para niños".

En jurisprudencia, no se acepta como fiable a un testimonio que se cree parcialmente falso. Por que ya no se sabe en que parte mintio.
Y si se ha comprobado que no mintio, no lo hizo en nada, y hay que buscar explicacion al origen de la lista. A los reyes con los que comienza.
Que representen a la Eneada de Menphis no cambia nada. Los musulmanes adoran a Mahoma y algunos creemos que existio, no vaya a ser que ahora se abra otro foro para demostrar que no existio.

La Eneada pueden haber existido y haber sido glorificados como Dioses.
Pueden haber sido antiguos profetas como los de Israel o grandes reyes.

Lo importante no es lo que pueda significar, por que solo son tesis, es que se escribió por que significaba algo.

Y eso si que es importante descubrir; que era.
. farao farao farao
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 12:27 am

Heeeyyyy estrella del foro...juuuaaasss...aqui ésta "enquilosada psicologica" te dice que no mezcles churras con merinas, es decir que no mezcles las teologías egipcias (que ya hablaremos de ellas) con los profetas judios, ni con Mahoma, ni me compares a Ptah con los lamas tibetanos, ni hables de "alma" al referirte a las creencias de los egipcios antiguos.

Por cierto si tanto te preocupa el bienestar lector de los habitantes, sufridos habitantes diría yop, de este foro referido a la largura o cortura de tus post ...por qué no rectificas, escribes en color normal y das muestras de buena voluntad...
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 2:57 am

Por que siempre escribo en azul, no me gusta escribir en negro, no lo hago por fastidiar, es que NO SOPORTO escribir en negro, Una mania.
Por lo general intento que cada post no sea demasiado largo.
Eso no quiere decir que la respuesta sea corta.

Los emails tambien los envio en azul, y hago los curricula en azul.

Solo son posibilidades que expliquen esos 9000 años, no digo que fuese un lama tibetano, las tecnicas espirituales no tienen copiright.Simplemente los unicos que practican esa forma de "reencarnacion" (para quien crea que lo hacen), son ellos.Eso no significa que solo ellos puedan hacerlo.
De echo, todo lo referido a los faraones y a que son la reencarnacion de Horus suena demasiado a lo que se describe en el tibet, los lamas creen lo mismo.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 3:06 am

El Dalai Lama es la reencarnacion numero...(no se el numero exacto, pongamos la 23), del Dalai Lama, segun sus creencias.
Desde ESE punto de vista, se puede suponer que reine 3000 años, reencarnando, siendo localizada su reencaarnacion y llevada al poder.

Podia pasar algo parecido en egipto. Y asi considerar una lista de reyes como el reinado de uno solo. Y la justificacion de una monarquia no hereditaria en los hijos, sino en la familia o familias con derecho a ello, como se ha visto en otros pueblos, hasta que se impusieron las monarquias con linaje, de padres a hijos.

A eso me refiero respecto a esos reyes "miticos" de las listas de Maneton.
Es una posibilidad.
.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 3:07 am

Creo que estas muy flojillo en religión egipcia te voy a poner un suspenso. Los egipcios antiguos JAMAS hablan de rencarnación, al igual que tampoco lo hacen de la RESURECCIÓN. Asi mismo, tampoco hablan del alma pues es un concepto que nace con el pensamiento griego.

Resumiendo un faraón no es la reencarnación de Horus porque ÉL es HORUS en el momento que es reconocido por los dioses como rey.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 3:20 am

Es muy licito no creer en Dios, pero si con ello se aparta la espiritualidad de la forma de describir a sociedades que si eran mucho mas espirituales y de una forma muy distinta a la del mundo occidental, no vamos a ajustarnos mucho a la realidad de sus creencias e historia.

Si los egipcios creian en la reencarnacion de sus faraones, y consideraban que reinaban durante milenios, y nosotros , por no creer en la reencarnacion, creemos que es falso y por ello convertimos SUS reinados en falsos, no hacemos honor a la verdad.

Puede que fuese la reencarnacion o no, pero si ellos lo creian, no dirian:"Este es Ptah 126", dirian "este es Ptah, dios vivo para siempre de egipto".

Por que lo primero asume que son distintos y lo segundo no.
Como los lamas tibetanos, nadie dice :"este es el Dalai Lama 32",dicen:"este es el Dalai Lama". Por que creen que es EL MISMO.

Que nosotros lo creamos o no no afecta a que su sociedad se base en que ellos si lo creen.

Y considerandolo la falsa explicacion, no describimos su sociedad como es.

Lo mismo en egipto. De basarse en lo mismo y no tomarlo en consideracion, no describiremos nunca su sociedad como realmente fue.

Podemos decir que no existieron, lo que no responde a la verdad.
Siempre partiendo de la tesis de que esta lista se base en reyes que se reencarnan...

Y digo "tesis", no digo "teoria", para quien sea capaz de ver la diferencia.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 3:27 am

Que confirma lo que digo, no dicen:"Este es la reencarnacion de Horus", dicen"ES HORUS".NO DICEN QUE DESCIENDA DE EL, SINO QUE ES EL.

La otra lectura, como siempre, de la historia egipcia.
El poder real siempre se ha asociado a la descendencia de las divinidades, salvo en sociedades en las qe se creia que la monarquia y la divinidad eran lo mismo.

El monarca podia serlo por que era el Dios.
Eso tiene dos lecturas en lo espiritual, la primera es la reencarnacion, la segunda me la reservo.

El libro de los muertos, ¿de que habla?.De alcanzar la salvacion del alma y ser como Osiris.
¿Y con ello, a que se referian?.¿A renacer en la tierra?.
No.
.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 3:34 am

No, no tenía nada que ver con renacer en la tierra sino en los campos de Ialu, en el Más Allá por toda la eternidad (que no es moco de pavo).

En cuanto a "transformarse" en Horus, tiene más que ver con la magia que con la reencarnación. En mi opinión los ritos de coronación y en especial las coronas tenían que ver con esa "transformación".

La reencarnación es un concepto puramente oriental.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 3:55 am

Lo es ahora, por que en occidente las iglesias hablan de que solo hay esta vida para alcanzar la otra. La idea de liberacion oriental es la de escapar a la rueda de las reencarnaciones, ademas de la posibilidad de hacerlo en animales. No todos los pueblos han creido en esto ultimo, pero muchos lo han hecho en lo primero.
Se dice de los esenios que creian en la reencarnacion. Depende de a que llamemos reencarnacion.

Todo depende de a que llamemos "el Dios Horus".¿Era alguien concreto o generico?. Como "el todo" hermetico".
"el todo esta en todas las cosas", si uno logra ser "uno con el todo", uno llega a ser "el hijo de dios", o el mismisimo dios, en cuanto a poderes y saberes.

Esta es la segunda lectura que me reservaba.
No siendo la reencarnacion de un dios individual sino de un "poder celestial".

Y tambien se podria considerar que se esta siendo gobernado por el mismo, no considerando ya a Ptah un personaje historico del que se reencarnan, sino un poder celestial que "los iniciados" pueden alcanzar.

La magia es una forma de espiritualidad antigua, eran lo mismo que sacerdotes, no como los nuestros. Los Derwyd o Druidas celtas eran algo mas que "el hechicero" de las tribus indias de las peliculas. Era juez, consejero, sacerdote, el encargado de la funcion "varunica" del poder en la sociedad o tribu, segun Dumezil.

El faraon encarnaba las dos, algo parecido a lo que es un sultan musulman, con la diferencia de que solo representa que asume las funciones de Papa y Rey en lo occidental, entre los egipcios asumia el poder terrenal y espiritual.
Y entre los celtas, y entre los vikingos, y entre los germanos.
Era el que aseguraba el bienestar de la tribu: que las cosechas fuesen abundantes, que los ganados estubiesen sanos y diesen numerosas crias sanas, etc.
Y el faraon tambien.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 4:11 am

Y por cerrar el tema de los ovnis o de Nacho Ares, la gente que cree en las tesis de Von Daniken, cree que lo que nuestros antepasados llamaban dioses, eran extraterrestre. ¿Por que?. Por que ni el ni sus discipulos creen que dios exista, ni en lo espiritual. ¿A que podian referise nuestros antepasados al llamar "dios" a alguien?.¿A un ser capaz de hacer levitar un bloque de granito, de curar enfermedades con sus manos, de practicar la multilocacion?. No, a alguien que proviene de un planeta tecnicamente mas desarrollado que domina la antigravedad, que domina aparatos medicamente mas avanzados y que es "teletransportado" de un sitio a otro desde su nave espacial.

Por que no cree en lo espiritual, y yo si. Y esos poderes que describo se consideran espirituales en la india, es decir, poderes del alma humana. Son "el fruto material" del conocimiento espiritual.

Presupone que la atlantida la fundan los extraterrestres y yo no lo creo. Y por supuesto, egipto,sumeria,etc.

En ningun momento he defendido lo mismo. Una cosa es creer que hay vida en otros mundos y otra creer que hemos dependido de ellos para avanzar en nuestra historia. Yo no creo esto ultimo.
Y seguramente el señor Ares, si.

Creo que defiendo un punto de vista radicalmente distinto a esto. Siempre que he nombrado los ovnis ha sido refiriendome a las tesis de estos "investigadores".
Nunca para defenderlo como algo en lo que yo creia. Basta LEER lo que he escrito.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 5:06 am

glautegrum escribió:
Usted si que no escribe para otra cosa que para insultar. Yo explico, usted es quien debe lavar su imagen de conspirador.

Jajaja no hay mas que leer sus furibundos post, y si coincidir en opinión con otras personas de lo equivocado que esta usted es conspirar es que realmente tiene un problema.




glautegrum escribió:
¿se cansa usted de sus propias maquinaciones?.

ME CANSO DE USTED Y DE SUS INFUMABLES POST INTERMINABLES INTENTANDO DEFENDERSE, INTENTANDO INSULTAR, INTENTANDO QUE NADIE PUEDA LEER OTRA COSA QUE NO SEA SUS TEXTOS.

glautegrum escribió:

Fijese, le veo abatido, no dire vencido, y no dire que me entristezca que se canse de hacer el mal.

Jajaja tiene usted un retorcido sentido del humor, en tal caso el unico vencido es usted

glautegrum escribió:
No insulte y no le responderan, no intente desacreditar a alguien y no recibira post en la misma direccion.

¿Quiere vivir tranquilo?. DEJEME EN PAZ.

No insulte y no sera insultado, se lo repito por enesima vez.

Y vivo muy tranquilo, si usted tiene mala conciencia es problema suyo como comprendera que usted escriba tanta basura hacia mi u otras personas o escriba sobre sus cosas ME DA IGUAL, DEJEME EN PAZ A MI

y ademas ya le dije todo lo que le tenia que decir y ya le puse en su lugar.

Y deje de sentirse honrado de que lo conozcan, con el lamentable espectaculo diario que ofrece, envidentemente le conocen pero por desgracia no para bien.

La gente esta harta de leer acusaciones, si tanta necesidad tiene de seguir con este circo interminable pero necesario para usted y su ego, abra un post a tal efecto, pero ya deje de escribir sus problemas en temas que no tienes nada que ver, respete al menos a la gente que los hizo y los lee.

glautegrum escribió:
Los unicos cinicos son su grupito conspirador. Reconozcalo, hacer de malvado, le gusta.

Deje de intentar ofender a la gente, que si grupitos que si conspitadores, es usted un ciníco con mal perder, simple y llanamente.

Si converso con gente de este foro no es precisamente de usted, no sea egocentrico, la gente tiene cosas mas interesantes de que hablar.

No me pronuncie a mi y yo no le pronunciare a usted, y espero que si volvemos a intercambiar algo, sean impresiones u opiniones sobre algún tema, si es que se puede hablar con usted de otra cosa que no sean agresiones


Saludos
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 5:08 am

¿Este tema no iba de la lista de reyes de Manetón?


Pues a ello Wink
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 6:33 am

Yo no se si entiende el significado de la palabra furibundo, es mas aplicable a sus post que a los mios.
Yo no he calificado de ninguna forma sus posts, solo su contenido.
Y los que se refieren a mi realmente son deplorables. Un ejercicio de prepotencia tras otro, arrogandose el derecho a decirme que he de hacer o que he de decir, que realmente no tiene.
Yo ya estoy escribiendo sobre los reyes de la lista de maneton.
Escriba algo usted sobre el tema.
Realmente me alegra que no hable de mi a sus amigos, solo diria calumnias.
Debata usted y deje de juzgar a los demas, si es que sabe hacerlo.
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 7:32 am

Controle su frustación glautegrum, podria debatirle su hubiera escrito algo sobre el tema pero en 9 paginas que tiene ya este tema, sus unicas intervenciones han sido una constante lucha con otros usuarios.

Y ahora que lo dice, mas deplorables y lamentables que sus post, no los hallará.

Y sobretodo no de lecciones de como debatir a los demas, ya que tiene mucho que aprender sobre no descalificar al que le rebate.

El tema se ha dispersado bastante entre unas cosas y otras
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MensajeTema: Re: lista de reyes de Manetón   Mar Mayo 19, 2009 7:48 am

Para hablar de las lista de reyes que Manetón escribió en su Aegyptiaka,y en la división que éste hizo de la misma, creo que primero debemos repasar quién fue Manetón y que epoca vivió.

Manetón fue un sacerdote egipcio e historiador que vivió en la epoca de los primeros Ptolomeos y escribió diversar obras -se le atribuyen unas nueve, todas ellas en griego- de las cuales han llegado a nuestros dias fragmentos.
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