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Historia del Egipto Faraónico
 
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 El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica

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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 12:40 pm

Menkaret escribió:
No, lo malo no es creer y practicar un religión. Lo malo es cuando esa religión se convierte en LEY, y eso es innegable que pasa en los países musulmanes, y eso es lo que se está intentado hacer en nuestros países LAICOS.

Dices: "intente explicar un poco y corregir la imagen que tenéis sobre la libertad en nuestros países..."

Y yo te vuelvo a repetir: nadie se ha metido con las libertades, que por cierto me gustaría saber cuales son, de tu país, que no se cual es, nos hemos metido con una señora convertida al islam que es holandesa y lo que ha pasado en HOLANDA...por eso te decía que leer has leído pero entender no has entendido.
haber cuando practicas algo con ganas esto no es ley y esto no ocurre en los paises musulmanes en algunos si pero hablo del mio de muchos mas vale que no es ley y en tu pais nadie esta intentando hacerlo si se han metido con las libertades que yo entiendo muy bien lo que se pretende decir haber si no lo he entendido yo dime que significa que por lo menos en mi pais puedes hablar con libertad mientras que en tuyo no podras hacerlo esto como lo llamarias ? que cuando digo algo se a lo que me estoy referiendo.
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 12:47 pm

Nafer escribió:
Ubuntu, no es cuestión de echar leña al fuego, ni retroceder un paso. Somos culturas diferentes, pero solo eso, culturas. El poder de una persona reside dentro de uno mismo, sea de donde sea, y practique la religión que sea. Es logico que una cultura choque con otra, sin que ello llegue a perder el respeto. Su forma de vida, indumentaria, alimentación, fiestas etc. etc. son solo parte de una tradición que nos han ido legando nuestros antepasados. Yo respeto el burquini, el ramadam, etc. y aunque hay cosas que no entiendo o no practicaría, por nada del mundo intentaría convencer a los demas de que lo mio es lo correcto. eso es solo para mí, y si puedo compartirlo mejor, pero nunca querer convencer de algo tan innato.

Un saludo
bueno yo no estoy echando leña al fuego solo hablo de esto se trata no en este foro solo dar informacion esto lo que estoy haciendo ,ya se perfectamente que somos culturas diferentes ademas he convivido con casi todas las culturas. y lo de perder el respeto estoy de acuerdo con ke no se debe perder el respeto pero al principio de los comentarios que lei se perdio el respeto y mucho pero no pasa nada aki estamos dando informacion y sacando otra . y estoy de acuerdo en lo que has dicho :" intentaría convencer a los demas de que lo mio es lo correcto" yo tambien intente hacerlo no convencer si no hacerle entender y no lo mio es lo correcto sino lo mio no hace daño a nadie solo esto.
saludos
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Menkaret



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 1:14 pm

Ubuntu, creo que tenemos un grave problema de comprensión

Nafer ha dicho:
"por nada del mundo intentaría convencer a los demas de que lo mio es lo correcto. "

y tú has interpretado:
" intentaría convencer a los demas de que lo mio es lo correcto"

Creo que es exactamente lo contrario, quiero pensar que estas obrando de buena fe, porque hasta el momento has tergiversado todo o casi todo lo que aquí estamos diciendo.
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:23 pm

no cariño no me digas que lo estoy entendiendo mal vale porque se de lo que vas asi que entiendo muy bien lo que se dijo y por lo que dijo Nafer lo entendi bien solo que tu no me has entendido vale era una forma de hablar (como metafora) haber si me entiendes tu a mi.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:30 pm

ubuntu escribió:
no cariño no me digas que lo estoy entendiendo mal vale porque se de lo que vas asi que entiendo muy bien lo que se dijo y por lo que dijo Nafer lo entendi bien solo que tu no me has entendido vale era una forma de hablar (como metafora) haber si me entiendes tu a mi.

Nop, no soy tu cariño.

Lo que ha dicho Nafer es lo contrario de lo que tú has dicho que había dicho, joder que lio, nada de metaforas ni mandangas...has tergiversado lo que ha dicho una persona. Si que te he entendido perfectamente has puesto lo contrario de lo que han dicho.
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ROSCOP



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:37 pm

ubuntu


Bueno te llevo siguiendo toda la tarde y creo si me lo permites, por supuesto,

Ya ha quedado claro tu pensamiento,tus ideas, tus necesidades, AHORA YA A OTRA COSA MARIPOSA,OK, es una metafora castellana.

Vale OK, ...............OK

Un saludo
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:43 pm

Menkaret escribió:
ubuntu escribió:
no cariño no me digas que lo estoy entendiendo mal vale porque se de lo que vas asi que entiendo muy bien lo que se dijo y por lo que dijo Nafer lo entendi bien solo que tu no me has entendido vale era una forma de hablar (como metafora) haber si me entiendes tu a mi.

Nop, no soy tu cariño.

Lo que ha dicho Nafer es lo contrario de lo que tú has dicho que había dicho, joder que lio, nada de metaforas ni mandangas...has tergiversado lo que ha dicho una persona. Si que te he entendido perfectamente has puesto lo contrario de lo que han dicho.
pero porque te pones asi tan furiosa si no has entendido lo que he dicho esta bien es tu problema , y cariño es otra metafora haber si lo entiendes de una vez.
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:46 pm

ROSCOP escribió:
ubuntu


Bueno te llevo siguiendo toda la tarde y creo si me lo permites, por supuesto,

Ya ha quedado claro tu pensamiento,tus ideas, tus necesidades, AHORA YA A OTRA COSA MARIPOSA,OK, es una metafora castellana.

Vale OK, ...............OK

Un saludo
y porque te has tomado tanta molestia en seguir lo que estaba diciendo si no te interesa es cosa si me lo permites que no lo entiendo pero tampoco quiero entender.
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Raquel29



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:49 pm

Ubuntu,de que pais eres de origen?
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:55 pm

Raquel29 escribió:
Ubuntu,de que pais eres de origen?
hola raquel , bueno soy una mezcla de dos paises
gracias por preguntar.
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Raquel29



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 2:56 pm

y que paises son?
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 3:04 pm

Raquel29 escribió:
y que paises son?
y porque quieres saberlo? Very Happy
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Raquel29



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 3:08 pm

por curiosidad,pero si no quieres decirlo,pues nada.
doy por acabado el tema.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 3:10 pm

ubuntu escribió:
Menkeret escribió:
ubuntu escribió:
no cariño no me digas que lo estoy entendiendo mal vale porque se de lo que vas asi que entiendo muy bien lo que se dijo y por lo que dijo Nafer lo entendi bien solo que tu no me has entendido vale era una forma de hablar (como metafora) haber si me entiendes tu a mi.

No, no soy tu cariño.

Lo que ha dicho Nafer es lo contrario de lo que tú has dicho que había dicho, joder que lío, nada de metáforas ni mandangas...has tergiversado lo que ha dicho una persona. Si que te he entendido perfectamente has puesto lo contrario de lo que han dicho.
pero porque te pones asi tan furiosa si no has entendido lo que he dicho esta bien es tu problema , y cariño es otra metafora haber si lo entiendes de una vez.

Cariño una metáfora?...Yo furiosa...uummm será otra metáfora?

A ver si empleamos bien el idioma. lol!
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 3:21 pm

Raquel29 escribió:
por curiosidad,pero si no quieres decirlo,pues nada.
doy por acabado el tema.
vale no pasa nada soy media francesa y media lebanesa.
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ubuntu



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Lun Mar 24, 2008 3:23 pm

Menkaret escribió:
ubuntu escribió:
Menkeret escribió:
ubuntu escribió:
no cariño no me digas que lo estoy entendiendo mal vale porque se de lo que vas asi que entiendo muy bien lo que se dijo y por lo que dijo Nafer lo entendi bien solo que tu no me has entendido vale era una forma de hablar (como metafora) haber si me entiendes tu a mi.

No, no soy tu cariño.

Lo que ha dicho Nafer es lo contrario de lo que tú has dicho que había dicho, joder que lío, nada de metáforas ni mandangas...has tergiversado lo que ha dicho una persona. Si que te he entendido perfectamente has puesto lo contrario de lo que han dicho.
pero porque te pones asi tan furiosa si no has entendido lo que he dicho esta bien es tu problema , y cariño es otra metafora haber si lo entiendes de una vez.

Cariño una metáfora?...Yo furiosa...uummm será otra metáfora?

A ver si empleamos bien el idioma. lol!
ahora veo que vas cogiendo el ritmo lol!
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celso



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Mar Mar 25, 2008 6:46 am

¿Medio francesa y medio Lebanesa? ¿Te refieres al Lebano (Líbano) patria de Gibran?... ¡Como mola!... ¡Me encantan las Libanesas!... Y por otra parte, veo que el temita sigue “pa” adelante, pos vale me apunto voluntario para lo que aún está por venir… Si es que no hay nada como la polémica para atraer y entretener al “personal”… ¡Manda kinders, que viejo es el mundo y como se repiten las viejas historias virtuales!...

Breath of Dragon
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Maat



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MensajeTema: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Mar Ago 25, 2009 11:48 pm

El burkini de la bisabuela II
EL bañador que se hizo mi antepasada me vino a la memoria al ver estos días imágenes de mujeres ataviadas con los llamados burkinis en las playas de algunos países musulmanes. Aunque no sé qué es más aberrante, el modelito, o bañarse envuelta en todos los ropajes y velos, luchando contra las olas para disfrutar con la familia de esos momentos de asueto. Incluso durante la celebración del campeonato de Atletismo hemos visto más ejemplos de lo mismo. La atleta de Bahréin, Roqaya Al-Gassra, si quiere correr, debe hacerlo con un traje especial. Para ella es un éxito, ya que poquísimas son las que logran hacer deporte y menos a nivel de competición. En países como Omán, Irán, Afganistán, Yemen, o incluso Egipto, muchas deportistas están obligadas a su uso, lo que no las defiende, sin embargo, del desprecio de algunas de sus propias gentes. En Arabia Saudita o Brunei, sencillamente no permiten participar a las mujeres.

Una está habituada a ver a vecinos y visitantes de origen magrebí en verano: ellas completamente vestidas como marca la tradición, dejando apenas asomar manos y rostro; ellos, con chanclas, ligeras camisetas y pantalones cortos. Siempre ha sido un misterio para mí el poder de condenación que pueden tener unos brazos, unas piernas, un cabello (aunque me pongo a pensar y me acuerdo de unos cuantos que ¡uhmmm!). La enfermiza obcecación de tapar a las mujeres islámicas supera cualquier argumento religioso, o cultural. Es sencillamente esclavitud y nosotras, personas "libres", no deberíamos acostumbrarnos a ella y olvidar denunciarla.

http://www.europasur.es/article/opinion/499961/burkini/la/bisabuela/ii.html
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Por la que brilla el sol



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Miér Ago 26, 2009 4:13 am

Maat escribió:
El burkini de la bisabuela II
EL bañador que se hizo mi antepasada me vino a la memoria al ver estos días imágenes de mujeres ataviadas con los llamados burkinis en las playas de algunos países musulmanes. Aunque no sé qué es más aberrante, el modelito, o bañarse envuelta en todos los ropajes y velos, luchando contra las olas para disfrutar con la familia de esos momentos de asueto. Incluso durante la celebración del campeonato de Atletismo hemos visto más ejemplos de lo mismo. La atleta de Bahréin, Roqaya Al-Gassra, si quiere correr, debe hacerlo con un traje especial. Para ella es un éxito, ya que poquísimas son las que logran hacer deporte y menos a nivel de competición. En países como Omán, Irán, Afganistán, Yemen, o incluso Egipto, muchas deportistas están obligadas a su uso, lo que no las defiende, sin embargo, del desprecio de algunas de sus propias gentes. En Arabia Saudita o Brunei, sencillamente no permiten participar a las mujeres.

Una está habituada a ver a vecinos y visitantes de origen magrebí en verano: ellas completamente vestidas como marca la tradición, dejando apenas asomar manos y rostro; ellos, con chanclas, ligeras camisetas y pantalones cortos. Siempre ha sido un misterio para mí el poder de condenación que pueden tener unos brazos, unas piernas, un cabello (aunque me pongo a pensar y me acuerdo de unos cuantos que ¡uhmmm!). La enfermiza obcecación de tapar a las mujeres islámicas supera cualquier argumento religioso, o cultural. Es sencillamente esclavitud y nosotras, personas "libres", no deberíamos acostumbrarnos a ella y olvidar denunciarla.

http://www.europasur.es/article/opinion/499961/burkini/la/bisabuela/ii.html


en Francia han prohibido el burkini en algunas piscinas y aqui cuelgo un vídeo
http://videos.publimetro.com.mx/video/iLyROoafMDdX.html
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Menkaret



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Miér Ago 26, 2009 6:49 am

Me parece perfecto que lo prohiban...es totalmente antihigienico y ademas...que narices que se vayan a bañar a su pais o que se monten un club privado.
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Raquel29



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Miér Ago 26, 2009 10:28 pm

en Siria,en las piscinas de los hoteles en los que nos alojabamos las mujeres se bañaban en burquini,y en las playas del mar Muerto,en Jordania,tambien vi algunos,aunque tambien vi a musulmanas con bañador normal y tambien algunas que se bañaban con tunicas,en Jordania....lo del burkini tiene que ser incomodisimo,pero bueno,ellas estaban en su pais,en su mundo,y la mar de contentas!
Esta foto es de una de las playas del hotel del Mar Muerto donde nos alojamos.







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Quinto Sertorio



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Jue Ago 27, 2009 7:54 am

Me gustaría hacer un pequeño aporte, sobre lo que al tema libertad se a tratado en este post, es un aporte que viene de este mismo foro:
http://egiptomaniacos.top-forum.net/off-topic-f7/detenida-una-joven-en-la-meca-por-conducir-t2648.htm
Me gustaría saber, cuanto de libertad existe en un país que aplica dichas normas, me parece muy bien, que prime la libertad del individuo, incluso con personas que estando en su país no nos tratarían a nosotros con reciprocidad, lo que me gustaría saber es, ¿cuánto de libertad existe en la educación llamémosle social/religiosa, de estas mujeres?, ¿realmente países cuyo ordenamiento jurídico esta influido si no completamente basado en creencias religiosas otorga libertad de elección?, yo, personalmente soy completamente contrario a las manifestaciones religiosas en la vía publica, de toda manifestación religiosa, y si dicha vestimenta viene motivada por una conducta religiosa no debería ser permitida.
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Maat



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Jue Ago 27, 2009 3:47 pm

Quinto Sertorio escribió:
Me gustaría hacer un pequeño aporte, sobre lo que al tema libertad se a tratado en este post, es un aporte que viene de este mismo foro:
http://egiptomaniacos.top-forum.net/off-topic-f7/detenida-una-joven-en-la-meca-por-conducir-t2648.htm
Me gustaría saber, cuanto de libertad existe en un país que aplica dichas normas, me parece muy bien, que prime la libertad del individuo, incluso con personas que estando en su país no nos tratarían a nosotros con reciprocidad, lo que me gustaría saber es, ¿cuánto de libertad existe en la educación llamémosle social/religiosa, de estas mujeres?, ¿realmente países cuyo ordenamiento jurídico esta influido si no completamente basado en creencias religiosas otorga libertad de elección?, yo, personalmente soy completamente contrario a las manifestaciones religiosas en la vía publica, de toda manifestación religiosa, y si dicha vestimenta viene motivada por una conducta religiosa no debería ser permitida.
Yo creo que no existe libertad cuando se imponen reglas de ese tipo.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Vie Ago 28, 2009 1:29 am

Quinto Sertorio escribió:
¿cuánto de libertad existe en la educación llamémosle social/religiosa, de estas mujeres?, ¿realmente países cuyo ordenamiento jurídico esta influido si no completamente basado en creencias religiosas otorga libertad de elección?, yo, personalmente soy completamente contrario a las manifestaciones religiosas en la vía publica, de toda manifestación religiosa, y si dicha vestimenta viene motivada por una conducta religiosa no debería ser permitida.

La religión debe de estar desvinculada del ordenamiento jurídico, y "las creencias" siempre deben ser una "elección personal" y no deben de estar impuesta por nadie, en ese sentido en muchos países y no solo paises, sino en comunidades en paises democraticos esa libertad de elección no existe.
También quiero destacar que no es lo mismo "educación" que "adoctrinamiento"......
Al igual que tu, soy completamente contraria a cualquier tipo de manifestación religiosa en la vía pública, sea del tipo que sea.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Vie Ago 28, 2009 1:55 am

Veamos ...no es lo mismo la manifestación religiosa en nuestro entorno, que es una fiesta folclórica mas, a las manifestaciones religiosas ajenas a nuestra propia cultura. Estoy hablando de nuestro país, no lo veáis como una intolerancia hacia otras religiones pero es que hay determinadas formas de expresión religiosa que van mas allá de lo estrictamente religioso. Es el caso concreto del Islam, en el que sus fieles no aceptan mas ley que la del profeta saltándose cualquier norma civil.

En Occidente las libertades alcanzadas han costado mucho para que ahora vengan de fuera gente que está a años luz de nuestra forma de pensar y de vivir (años luz de pensamiento), pienso que en sus países son muy libres de hacer lo que mejor les parezca pero ahí entra lo que ha comentado Quinto, al fin y al cabo es un problema de educación y de formación...y hasta que no aprendan que la cabeza sirve para algo mas que llevar un velo p un turbante poca cosa evolucionaran. Pero me reitero en algo que ya he comentado en otras ocasiones, que esa revolución son ellos y ellas, sobre todo ellas como se está demostrando, quienes deben de llevarla a cabo; nosotros solo podemos opinar y vigilar para que , utilizando nuestras libertades, no perviertan ni cambien nuestras sociedades.
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MensajeTema: Re: El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica   Hoy a las 10:12 pm

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El Burquini, bañador para musulmanas, desata la polémica
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