egiptomaníacos2007

Historia del Egipto Faraónico
 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseMiembrosGrupos de UsuariosConectarse

Comparte | 
 

 "Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun a

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
Semíramis
Admin


Cantidad de envíos : 45878
Localisation : KV 43
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: "Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun a   Miér Dic 17, 2014 12:10 am

"Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun at the End of the New Kingdom" Jennifer Palmer (EEG Talk)



Margaret's picture Posted by Margaret on Tuesday, December 9, 2014 - 12:00
On Sunday Jennifer Palmer came to the Essex Egyptology Group to talk about Herihor, who was High Priest of Amun in the reign of Ramesses XI and also called himself King. This is a complicated period of Egyptian history and there are several different views among Egyptologists. Palmer was presenting us with both an overview of the controversies and also her own opinions on the subject.

She started by giving us some historical context for the time of Herihor who lived at the end of the 20th Dynasty (which is also the end of the New Kingdom). This dynasty consisted of the Pharaoh Sethnakhte followed by Ramesses III to XI. They all (except Ramesses XI) had fairly short reigns, and there were several invasions of Egypt during this time (for instance the invasion of the sea peoples during Ramesses III's reign). This was also a period of internal chaos as shown by documentation of unrest at Deir el Medina, and many tomb robberies and thefts from temples during the reigns of Ramesses IX to XI. Ramesses XI reigned for 30 years, and at the end of his reign Egypt was split into two (practically speaking) with a Pharaoh in the North and the High Priest of Amun ruling in the South. In his Year 19 an alternative dating scheme was introduced starting with Year 1 of the Repeating of Births (also called the Renaissance), which ran for 10 or 12 years in parallel with the normal regnal years.

Palmer said there are several puzzle pieces of known people and events that need to be fitted together if we are to understand this period. These are: the "suppression of the High Priest of Amun Amenhotep"; "King" Herihor; High Priest of Amun Piankh; disruption at Thebes; the Rennaisance. Until the last few decades the accepted theory was that High Priest of Amun Amenhotep had rebelled against Ramesses XI and been removed from office. His successor was Herihor who had set himself up as a "King" but many Egyptologists considered this to be more "playing King" than truly ruling. Herihor was then thought to be succeeded by his son Piankh who only called himself High Priest of Amun. Herihor was considered a good candidate for the person who instigated the Rennaissance - perhaps these were his "regnal" years. Taken together this seemed to show Ramesses XI as a weak king who had lost control of the south of his country.

However this was based in large part on a mistranscription of a single relief - this names all of Herihor's children (19 sons and a handful of daughters). As copied down by a 19th Century scholar it seemed to list a son called Piankh, but re-examination showed that this wasn't the case. This means that the chronology isn't fixed and is open to re-interpretation. The last few decades have seen heated debate between Egyptologists about how and whether to re-interpret the evidence for this period!

After this scene setting Palmer first discussed whether or not Herihor should be counted as a real King. The evidence against it seems to boil down to it being inconvenient for the assumed timeline (Herihor succeeded by Piankh). It is true that he isn't widely attested, and isn't named in Manetho's history of Egypt but Palmer doesn't see this as sufficient reason to discount him. There is also a suggestion that he didn't use royal iconography, but a thorough survey of his iconography shows that he does use royal iconography when appropriate and priestly iconography when that is appropriate - as other Pharaohs did before and since. Palmer's conclusion here is that any explanation of this period needs to take Herihor's kingship into account rather than dismiss it.

So is this a power struggle with Ramesses XI, instigated initially by High Priest of Amun Amenhotep? Palmer thinks that a re-examination of the sources for Amenhotep's so-called rebellion don't support this idea. She noted that Amenhotep asked for Ramesses XI's help during the suppression, which suggests that Ramesses XI wasn't doing the suppressing! Her preferred explanation is that Amenhotep was forced out of power by someone unknown and this is the suppression the documents reference. Pharaoh sent the Viceroy of Nubia (Panehsy) to restore him, in Year 12, and later Panehsy himself was forced out (perhaps by Piankh who is documented as campaigning against him in Nubia later).

Palmer next talked about how the Renaissance fits in. This has previously been used to back up the idea that Herihor was "playing King while Ramesses XI wasn't looking" - the new dating scheme is thought to be part of Herihor's "rule". However this isn't something based on any sources. Palmer thinks it is more plausible that Ramesses XI himself instigated the date change. The years of the Renaissance are documented as directly linked to regnal years of Ramesses XI, which doesn't suggest any sort of break with the Pharaoh. And there is precedent for Pharaohs using the rhetoric of a Renaissance when restoring order after a period of chaos - for instance Seti I does so at the beginning of his reign (which is just after the Amarna period). There is also documentary evidence for Ramesses XI visiting Thebes in the early years of the Renaissance - which suggests he was still in control of Upper Egypt during this time.

So how do we fit Herihor in? Palmer suggests that he doesn't call himself King until after Ramesses XI died. The timeline would then be: High Priest of Amun Amenhotep -> High Priest of Amun Piankh -> High Priest of Amun Herihor until Year 34 of Ramesses XI -> King Herihor (after Ramesses XI died) -> King Pinudjem I.

There are still a couple of things that need to be explained if this timeline is correct - and Palmer discussed those next. One of these is the dates that Herihor and Piankh are attested in. Egyptian dates are normally regnal years of a particular Pharaoh, but often the Pharaoh isn't named, which is inconvenient for Egyptologists! Herihor is attested in a Year 5 and a Year 6, Piankh is attested in a Year 6 and a Year 7, and Year 10 of the Renaissance. So this seems to make perfect sense with the older idea of the chronology of these two men, and less sense for Palmer's new chronology. Her theory after re-examining the evidence is that Herihor (and later Pinudjem I) are dating using the regnal years of the Pharaohs in Lower Egypt; whilst Piankh is using Ramesses XI's regnal years when he's not using the Renaissance dating.

The other thing that needs explanation is how come Herihor reigned between Piankh and Pinudjem I. It's known that Pinudjem I was Piankh's son, so why didn't he succeed immediately - and why didn't one of Herihor's many sons succeed him? To explain this Palmer looked at the wives or mothers of these men. Herihor's wife is a woman called Nodjmet, who is given the title King's Mother (rather oddly one might think at first glance, as none of Herihor's children became King). There are also letters from Piankh to Nodjmet in a fairly intimate style, and they are clearly very close. Piankh's wife and Pinudjem's mother is known only from an initial in a damaged graffito - which has been read as Ḥ but Palmer suggests that ndm is another possible reading, which is the beginning of Nodmjet's name (the hieroglyphs in question are similar shapes and it is a damaged text). If that is the case then perhaps Piankh was married to Nodjmet before Herihor was? Palmer speculates that Piankh may've died unexpectedly (he was campaigning in Nubia shortly before he vanishes from the record, which may be an explanation). If his children were young, then there would be a power vacuum - and perhaps Herihor stepped in as a Piankh supporter to ensure the eventual succession of Piankh's children, marrying Nodjmet to legitimise his assumption of the High Priest of Amun role.

Palmer's conclusion is that the evidence is stronger for Herihor to be Piankh's successor than his predecessor, and she believes that if the misreading of the list of Herihor's children hadn't happened in the 19th Century then no-one would be suggesting otherwise. She also believes that Ramesses XI wasn't as weak a king as he is generally portrayed - he retained control of the country during his lifetime, and after his death the partition into two pieces went smoothly with both parts retaining close links (and using the Lower Egypt regnal years for a common dating scheme).

This was a fascinating talk, about a very confusing section of Egyptian history - I was glad I'd taken notes rather than relying on my memory as I usually do! I'm not sure my write-up makes it obvious, but Palmer was assiduous in explaining all the theories
as well as her own one, and giving the evidence for and against them as she saw it.


http://ninecats.org/margaret/blog/2014/12/09/times-transition-herihor-and-high-priests-amun-end-new-kingdom-jennifer-palmer-eeg
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://nieblaysombras.blogspot.com/
sacerdote de Amon



Cantidad de envíos : 3577
Fecha de inscripción : 02/05/2010

MensajeTema: Re: "Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun a   Miér Dic 17, 2014 1:39 am

excelente
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
sacerdote de Amon



Cantidad de envíos : 3577
Fecha de inscripción : 02/05/2010

MensajeTema: Re: "Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun a   Miér Dic 17, 2014 1:42 am

Tiempos de Transición: Herih Los Sumos Sacerdotes de Amón y la del Fin del Nuevo Reino" Jennifer Palmer (EEG Talk)



Foto de Margaret Publicado por Margaret en Martes, 09 de diciembre 2014 - 12:00
El domingo Jennifer Palmer llegó al Grupo Essex hablar de Egiptología Herih es, que era el Sumo Sacerdote de Amón en el reinado de Ramsés XI y también llamó a sí mismo Rey. Este es un período complicado de la historia de Egipto y hay varios puntos de vista diferentes entre los egiptólogos. Palmer nos estaba presentando tanto con una visión general de las controversias y también cada propias opiniones sobre el tema.

Ella comenzó al darnos algún contexto histórico para el momento de la Herih es que vivió al final de la 20a dinastía (que es también el final del Nuevo Reino). Esta dinastía consistió del faraón Ramsés III a XI por el Sethnakh here.also. Todos ellos (excepto Ramsés XI) tuvieron reinados bastante cortos, y había varias invasiones de Egipto durante este tiempo (por ejemplo, la invasión de los pueblos del mar durante el reinado de Ramsés III). Este fue también un período de caos interno, como se muestra por la documentación de los disturbios en Deir el Medina, y muchos robos de tumbas y Robos de templos durante los reinados de Ramsés IX a XI. Ramsés XI reinó durante 30 años, y al final de los sentimientos reinar Egipto se dividió en dos (Hablando en términos prácticos) con un faraón en el Norte y el Sumo Sacerdote de Amón fallo en el Sur. En su año 19, un esquema de citas alternativa se introdujo a partir de 1 año de la Repetición de Nacimientos (también llamado el Renacimiento), que se desarrolló durante 10 o 12 años en paralelo con los años de reinado normales.
Palmer dijo que hay varias piezas del rompecabezas de las personas y eventos que necesitan ser instalados juntos si queremos entender este período conocidos. Estos son: la "supresión del Sumo Sacerdote de Amón Amenhotep"; "Rey" es Herih; Sumo Sacerdote de Amón Piankh; interrupción en Tebas; el renacentista. Hasta las últimas décadas la teoría aceptada era que el Sumo Sacerdote de Amón Amenhotep había rebelado contra Ramsés XI y fue destituido de su cargo. Su sucesor fue Herih que había establecido a sí mismo como el "Rey", pero muchos egiptólogos consideran que esto es más "jugando Rey" que realmente el poder. Herih de lo que se pensó para ser sucedido por sentimientos sólo pasado Piankh que se hacía llamar el Sumo Sacerdote de Amón. Herih se consideró un buen candidato para la persona que instigó el Renacimiento - Estos tal vez se sentían año "reinado". En conjunto este parecía mostrar Ramsés XI como un rey débil que había perdido el control del país al sur de los sentidos.

Sin embargo, esto se basa en gran parte en un mistranscriptio de un único alivio - todos los hijos de Herih (19 hijos y un puñado de hijas) este nombre. Como copiado por un erudito del siglo 19 llamado parecía a la lista un último Piankh, este nuevo examen mostró que este no era el caso. Esto significa que la cronología no es fijo y está abierto a re-interpretación. Las últimas décadas han visto calienta debate entre los egiptólogos y wheth es sobre cómo volver a interpretar la evidencia para este período!
Después de este ajuste Palmer primero que discutió escena o no Herih debe ser contado como un verdadero rey. La evidencia en contra de ella parece reducirse a que es un inconveniente para la línea de tiempo asumido (Herih es sucedido por Piankh). Es cierto que no está ampliamente probada, y no se nombra en la historia de Manetón de Egipto, pero Palmer no ver esto como una razón suficiente para él descontar. También hay una sugerencia de que él no hizo uso de la iconografía real, pero un control exhaustivo de sentimiento iconografía muestra que él hace uso de la iconografía real cuando appropiati e iconografía sacerdotal cuando eso es appropiati - como otros faraones hicieron antes y desde entonces. La conclusión de Palmer aquí es que cualquier explicación de este periodo tiene que tener en cuenta Reinado de Herih en lugar de descartarla.

Así que se trata de una lucha de poder con Ramsés XI Inicialmente instigado por el Sumo Sacerdote de Amón Amenhotep? Palmer piensa que un nuevo examen de las fuentes para la llamada rebelión de Amenhotep no apoyan esta idea. Observó que de Amenhotep Ella pidió ayuda durante la represión de Ramsés XI, lo que sugiere que Ramsés XI no estaba haciendo la supresión! Cada explicación preferida es que Amenhotep fue expulsado del poder por alguien desconocido y esta es la supresión de los documentos de referencia. Faraón envió el Virrey de Nubia (Panehsy) para restaurarlo, en el año 12, y más tarde fue obligado a abandonar el propio Panehsy (tal vez por Piankh que se documenta como las campañas en su contra en Nubia después).
Palmer siguiente habló de cómo el Renacimiento encaja. Este Anteriormente se ha utilizado para respaldar la idea de que Herih estaba "jugando Rey mientras Ramsés XI no estaba mirando" - el nuevo esquema de citas se cree que es parte de la "regla" de Herih. Sin embargo esto no es algo basado en las fuentes. Palmer piensa que es más plausible que el propio Ramsés XI instigó la fecha de cambio. Los años del Renacimiento se documentan como Eorope vinculado a los años de reinado de Ramsés XI, que no sugiere ningún tipo de ruptura con el Faraón. Y no hay precedente para los faraones utilizando la retórica de un renacimiento al restaurar orden después de un período de caos - por ejemplo, Seti I, lo hace bajo el principio de sentimientos reinado (que está justo después del período de Amarna). También hay evidencia documental para visitar Tebas Ramsés XI, en los primeros años del Renacimiento - lo que sugiere que aún tenía el control del Alto Egipto durante este tiempo.

Entonces, ¿cómo encajamos en Herih? Palmer sugiere que él no llama a sí mismo rey hasta después de Ramsés XI murió. La línea de tiempo podría quedar entonces: Sumo Sacerdote de Amón Amenhotep -> s del Sumo Sacerdote Piankh -> s del Sumo Sacerdote Herih es hasta el año 34 de Ramsés XI -> King Herih es (después de Ramsés XI murió) -> King Pinudje I.

Todavía hay un par de cosas que necesitan ser explicado si esta línea de tiempo es correcta - y Palmer discutidos los siguiente. Uno de los thes en las fechas del trabajo que usted y Piankh son atestiguados en Herih. Fechas egipcias son normalmente años de reinado de un faraón en particular, pero a menudo el Faraón no tiene nombre, lo cual es un inconveniente para los egiptólogos! Herih se atestigua en un año 5 y un Año 6, Piankh se atestigua en un Año 6 y un 7 Año y Año 10 del Renacimiento. Así que esto parece tener sentido perfecto con la
vieja idea de la cronología de los thes los dos hombres, y menos sentido para nueva cronología de Palm. Cada teoría después de haber examinado la evidencia es que Herih es (y más tarde Pinudje II) están saliendo con el uso de los años de reinado de los faraones en el Bajo Egipto; Mientras Piankh está utilizando años de reinado de Ramsés XI, cuando no está utilizando la datación del renacimiento.

La otra cosa que necesita explicación es ¿cómo es que se Herih reinó entre el Piankh y Pinudje I. Se sabe que Pinudje II era el final de Piankh, así que por qué no tuvo éxito inmediato - y por qué no uno de los muchos hijos de Herih sucederlo? Para explicar este Palmer miró las esposas o madres de thes en m. La esposa de Herih es una mujer llamada Nodjmet, quien se le da el título de Madre del Rey (en lugar extrañamente se podría pensar a primera vista, ya que ninguno de los hijos de Herih convirtió en un rey). También hay cartas de Piankh a Nodjmet en un estilo bastante íntimo, y que están muy cerca de ocupado. La esposa de Piankh y la madre de Pinudje se conoce sólo desde una inicial en un graffiti dañado - que ha sido leído como él es de Palm Sugiere que NDM es otra lectura posible, que es el comienzo del nombre de Nodmjet (los jeroglíficos en cuestión son similares en forma y es un texto dañado). Si ese es el caso que tal vez era Herih Piankh estaba casado con Nodjmet antes? Palmer especula que la may'v Piankh murió inesperadamente (él estaba en campaña en Nubia poco antes de que desaparezca de la grabación, que puede ser una explicación). Si los sentimientos de los niños eran pequeños, entonces no habría un vacío de poder - y tal vez Herih se intervino como soporte Piankh es asegurar la eventual sucesión de los hijos de Piankh, casándose Nodjmet legitimar sensación asunción del Sumo Sacerdote de Amón papel.
La conclusión de Palmer es que la evidencia es fuerte para Herih es ser el éxito de Piankh que sentirse predecesor, y ella cree que si la mala lectura de la lista de los hijos de Herih no había sucedido en el siglo 19 que nadie se sugiere lo contrario. Ella también cree que Ramsés XI no era tan débil rey como lo retratan general - que mantuvo el control del país durante sintiendo toda la vida, y después de sentir la muerte de la partición en dos piezas se realizó sin problemas con ambas partes conservando vínculos estrechos (y el uso de la Bajo Egipto que data años de reinado de un esquema común).

Esta fue una charla fascinante, sobre una sección muy confuso de la historia de Egipto - Me alegré de que había tomado notas en lugar de confiar en mi memoria como de costumbre! No estoy seguro de que mi relato hace que sea obvio, pero Palmer era asiduo en la explicación de todas las teorías
así como una propia, y dando la evidencia a favor y en contra de ellos como lo vio.


la traducción de google por si a alguien le interesa
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: "Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun a   Hoy a las 3:44 pm

Volver arriba Ir abajo
 
"Times of Transition: Herihor and the High Priests of Amun a
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» El 'New York Times' señala a Merkel como la culpable de la situación económica en España
» Modern Times (tiempos modernos) - Charles Chaplin
» El New York Times destapa a los grandes defraudadores españoles
» El New York Times admite que existe censura.
» Manual de:Power Designs 1570 High Voltage Power Supply Regulated

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
egiptomaníacos2007 :: 

EGIPTO ACTUAL

 :: Egipto: Exploradores, descubridores, arqueólogos y egiptólogos :: Hallazgos arqueólogicos en Egipto
-
Cambiar a: