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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Ay

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nefer11



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MensajeTema: Ay   Jue Jun 21, 2007 1:00 am

Jeperjeperura Ay, o Ay, es el penúltimo faraón de la XVIII Dinastía egipcia. Gobernó de c. 1327 a 1323 a.C. No tenía sangre real, pero si numerosos lazos con la familia descendiente del fundador, el gran Ahmose.

Su nombre de coronación fue Jeperjeperura Irimaat Itefnecher Ay.


Rostro quizá atribuible a Ay

Se desconocen los orígenes de Ay. Posiblemente fuese hijo de Yuya y Tuya, un matrimonio muy poderoso durante el reinado de Amenhotep III, y por tanto, hermano de la reina Tiy y cuñado del faraón.

Su perseverancia era grande, y parece ser que creció su poder a la sombra de su hermana, la reina, durante el largo reinado de Amenhotep III.

La larga lista de títulos de Ay centra muy bien sus responsabilidades antes de llegar a la realeza:

1. Padre del dios (siempre unido a su nombre, incluso al de rey)
2. Portador del abanico a la derecha del rey
3. Favorito del buen dios
4. Amado del Rey
5. El servidor que su majestad adoptó
6. Escriba
7. Verdadero escriba del rey
8. Supervisor de todos los caballos del Rey (o Sr. Dos Tierras)
9. Compañero
10. Grande en el acceso a su señor
11. Primero de los grandes
12. Jefe de los grandes y primero de los Rejit (el pueblo)
13. Primero de los compañeros del Rey
14. Jefe de aquellos que siguen a su señor
15. Jefe de los arqueros
16. Líder en el festival del Ciclo de los dioses
17. Noble hereditario y Príncipe
18. Canciller del Rey del Bajo Egipto
19. Visir
20. Hacedor de Justicia (Maat)
21. Profeta de la diosa Maat (o Profeta de la justicia)
22. Aquel que ha sido unido al dios (?)
23. Aj del rey

Los catorce primeros títulos de la lista son los que tenía cuando fue excavada su tumba en Amarna. Los siguientes los conocemos por distintos objetos y monumentos que le pertenecen.

Al ascender al trono Amenhotep IV (el futuro Akhenatón), Tiy y Ay pactaron un matrimonio sin igual: en vez de casar al joven rey con alguna de sus muchas hermanas, se escogió como gran esposa real a la hermosa Nefertiti, quien posiblemente fuese la hija mayor de Ay con una mujer de nombre desconocido. Esa sería la causa de que desde entonces Ay fue conocido con el título de "padre divino", según esta teoría.


Última edición por el Jue Jun 21, 2007 1:08 am, editado 1 vez
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nefer11



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MensajeTema: Ay   Jue Jun 21, 2007 1:06 am

Durante el turbulento reinado de Akhenatón y Nefertiti, Ay no se separó de la pareja real y también se trasladó a la nueva capital, Ajetatón. Su poder y su influencia aumentaban día a día, pero entonces le surgió un claro competidor: el general Horemheb.

Al morir Akhenatón y desaparecer del mapa el oscuro corregente Semenejkara (¿Nefertiti?), Ay sin duda fue uno de los que sentó en el trono al niño Tutankamón, al que se casó con la última hija sobreviviente de Nefertiti, Anjesenamón.

La pareja real eran un par de niños sin muchas capacidades aún para demostrar su valía, cosa que aprovecharon Ay y Horemheb convirtiéndose en los hombres en la sombra, los auténticos gobernantes del país.

Tutankamón murió pronto y sin descendencia que pudiera continuar un linaje de ya tres siglos de edad. Era el momento de Ay, por el que había estado esperando treinta años. En virtud de ser el familiar más directo a la familia real, y también el visir de Egipto, se desposó con su propia nieta, la viuda Anjesenamón, cuando aún no se había cerrado la tumba de Tutankamón.

Desde luego, Ay tenía muchas ganas de sentarse en el trono, y su edad ya era demasiado avanzada como para esperar ni un segundo más.


Doble anillo con los nombres de Ay y Anjsenamón, encerrados en cartuchos reales

De Anjesenamón nada más se volvió a saber, sustituyéndola en el cargo de gran esposa real la dama Tey, que fue nodriza de Nefertiti y llevaría casada con el ahora faraón varias decenas. Esta pareja de ancianos estuvo en el trono tan solo cuatro años, hasta la muerte del rey. Fueron cuatro años muy similares a los diez de Tutankamón (a fin de cuentas aquellos diez años el rey había estado controlado por el propio Ay), tras los cuales el general Horemheb pudo proclamarse faraón.

El nuevo rey se casó con la hija de Ay y Tey, Mutnedymet, la hermana de Nefertiti, para legitimar su ascenso y cortar el camino a la candidatura de Najtmin, el hijo de Ay. Al subir al trono gobernó con mano de hierro, y ordenó borrar de la lista real todos los reinados anteriores que eran directamente causantes de la crisis de Amarna, a saber: Ajenatón, Semenejkara, Tutankamón y Ay.

Ay fue enterrado en el Valle de los Monos, el enorme ramal occidental del Valle de los Reyes, cerca de la tumba de su cuñado Amenhotep III. La tumba, conocida como WV23, es de dimensiones modestas en comparación con otras tumbas reales, y se cree que Ay la usurpó a Tutankamón. Su momia es una de las pocas de los faraones del Imperio Nuevo que aún no se ha hallado.


Imagen del Sarcófago de Ay en su tumba del Valle de los Reyes
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Circe



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MensajeTema: Ay   Sáb Dic 22, 2007 12:04 am

Estoy de acuerdo con esta teoría que expones Nefer11, bajo mi punto de vista es la más lógica. Ay procede de Akhmín como Tiye, "casualmente" Nefertiti se cría en su casa, y cuando esta crece y se casa con el futuro Akhenatón, Ay (que ya tendría una posición privilegiada) va ascendiendo y su esposa Tey se ve alabada como "grandemente favorecida por Uenra (Akhenatón) a quien la esposa del rey favorecía". No creo que Tey fuera madre de Nefertiti, al igual que Ay podría ser viudo y casado en segundas nupcias.
No veo a Ay como el malvado abuelo sediento de poder que nos han mostrado en múltiples ocasiones, sino como un títere desgastado que ejerció un papel transitorio cuando los sueños de gloria de Atón se destruyeron.
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MensajeTema: Ay   Mar Ago 12, 2008 1:41 am

Tanto Horemheb como Meryneith tenían sus tumbas construidas en Saqqara, Ay tenía la de Amarna y se supone de que la tumba de Tutankhamon se estaba construyendo para él ¿se hacía construir una tumba en el Valle de los Reyes en vida de sus antecesores?, ¿donde se enterró a su esposa de toda la vida Tey? sobre su matrimonio con Ankhesenamon tenemos únicamente evidencia en el anillo.
Esta caja dicen que de costura se encontró en Akhmín ¿del ajuar funerario de Tey? ¿no fue enterrada con su esposo?



http://www.aegyptologie.com/forum/attachments/no_Naehkasten_Berlin_17555.jpg
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Ay   Mar Ago 12, 2008 5:29 am

Una cosa... hablando de este asunto,, aunque la tumba de Ay fuese la WV23 no creeis que la momia de Ay puede ser la de la KV55? al fin y al cabo ahora dicen que le echan unos 70 años o asi no? que otro faraon amarniense relacionado con Tiye podria ser? aunque como no hacen mas que echarle edades tal vez esta ultima este tambien equivocada xD
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MensajeTema: Re: Ay   Miér Ago 13, 2008 11:21 pm

Nefertari91 escribió:
Una cosa... hablando de este asunto,, aunque la tumba de Ay fuese la WV23 no creeis que la momia de Ay puede ser la de la KV55? al fin y al cabo ahora dicen que le echan unos 70 años o asi no? que otro faraon amarniense relacionado con Tiye podria ser? aunque como no hacen mas que echarle edades tal vez esta ultima este tambien equivocada xD

nefertari, si que puede ser Wink
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Circe



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MensajeTema: Re: Ay   Jue Ago 14, 2008 1:40 am

Nefertari91 escribió:
Una cosa... hablando de este asunto,, aunque la tumba de Ay fuese la WV23 no creeis que la momia de Ay puede ser la de la KV55? al fin y al cabo ahora dicen que le echan unos 70 años o asi no? que otro faraon amarniense relacionado con Tiye podria ser? aunque como no hacen mas que echarle edades tal vez esta ultima este tambien equivocada xD

No tengo duda de que se trate de un personaje del periodo amarniense, pero eso de ¿quien será? nos basamos en la pura especulación Sad
Tanto puede tratarse de Ay, como mañana otros resultados diferentes nos proporcionen una edad completamente distinta, y más estando Hawass de por medio financiado por la National Geographic Society, de este personaje con sus desinformaciones y sensacionalismos no podemos fiarnos mucho, la cuestión es la gloria y dinero. Si Hawass hubiera nacido en España en vez de Egipto no sería más que Iker Hawass o Zahi Jimenez (es mi opinión).
Por mi parte hasta que no se pronuncien autores de la talla de Sahw, Dodson o Wilkinson entre otros, corro un tupido velo sobre tipo de informaciones. Incluso podría tratarse de un personaje del que nunca hemos oído hablar y desconocemos totalmente. ¡¡Que mayor misterio que la época Amarna!! Aunque me gustaría que fuera la momia de Ay, punto que ganaría Horemheb al demostrarse que no había destruído su cuerpo.
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Deseret



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MensajeTema: Re: Ay   Jue Ago 14, 2008 4:17 am

Buenooooo Shocked

¿De donde se sacan que esa momia tenía la edad de 70? Aunque con los medios que había hace años no se podía afinar al cien por cien, los especialistas sí que sabían lo suficiente para centrar su edad más o menos, aunque tampoco se pusieron de acuerdo en el sexo de la momia.

Smith, que fue de los primeros dijo que rondaba los 26, Derry le echaba 23, en 1963 cuando le hicieron los estudios radiológicos (y en esa época ya afinaban bastante Wink ) Harrison, Batrawi y Mahmoud redujeron la edad a 20... Así que lo de los 70 me parece una fantasía y ya no se que pensar de los que hayan dicho tal cosa Evil or Very Mad

Yo no sé a que tanto marear la perdiz, si es imposible afirnar nada, mejor es decir: momia desconocida, relacionada con el periodo de Amarna y eso es un hecho, pero nada más a partir de este. ¡Mira que les gusta especular a los arqueólogos, también... Laughing

De todas formas, respecto a los sarcófagos, el de Ay quedó echo una pena después de los destrozos, pero es que el de Akenaton.... eso sí que es cebarse. ¡Como para pensar que hubiera sucedido a las momias de ambos, en el supuesto de que hubieran estado dentro de sus respectivos sarcófagos, lo que deja ese margen para especular.
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Circe



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MensajeTema: Re: Ay   Jue Ago 14, 2008 4:45 am

Deseret escribió:
Buenooooo Shocked

¿De donde se sacan que esa momia tenía la edad de 70? Aunque con los medios que había hace años no se podía afinar al cien por cien, los especialistas sí que sabían lo suficiente para centrar su edad más o menos, aunque tampoco se pusieron de acuerdo en el sexo de la momia.

Smith, que fue de los primeros dijo que rondaba los 26, Derry le echaba 23, en 1963 cuando le hicieron los estudios radiológicos (y en esa época ya afinaban bastante Wink ) Harrison, Batrawi y Mahmoud redujeron la edad a 20... Así que lo de los 70 me parece una fantasía y ya no se que pensar de los que hayan dicho tal cosa Evil or Very Mad

Yo no sé a que tanto marear la perdiz, si es imposible afirnar nada, mejor es decir: momia desconocida, relacionada con el periodo de Amarna y eso es un hecho, pero nada más a partir de este. ¡Mira que les gusta especular a los arqueólogos, también... Laughing

De todas formas, respecto a los sarcófagos, el de Ay quedó echo una pena después de los destrozos, pero es que el de Akenaton.... eso sí que es cebarse. ¡Como para pensar que hubiera sucedido a las momias de ambos, en el supuesto de que hubieran estado dentro de sus respectivos sarcófagos, lo que deja ese margen para especular.


What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face

http://www.guardians.net/hawass/articles/Mystery%20of%20the%20Mummy%20from%20KV55.htm
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Deseret



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MensajeTema: Re: Ay   Jue Ago 14, 2008 4:52 am

Circe escribió:
What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face

http://www.guardians.net/hawass/articles/Mystery%20of%20the%20Mummy%20from%20KV55.htm
Si es que no quería yo... si es que me lo temía, si es que me lo temía, si es que me lo temía..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Este tío va a "resolver más casos" el solito que todos los egiptólogos hasta ahora y los que vengan en el futuro... Twisted Evil
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Circe



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MensajeTema: Ay   Sáb Ago 16, 2008 1:30 pm

Siguiendo con Tey, ¿no es realmente curioso que cuando Ay es portador de la doble corona su reina sigue siendo su esposa Tey? por lo menos es lo que podemos apreciar en los pocos monumentos que han sobrevivido.
De la desaparecida Ankhesenamón solo podemos especular por ese anillo que muchos egiptólogos no consideran como una prueba del matrimonio entre ambos.
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MensajeTema: Ay   Dom Ago 17, 2008 12:47 am

Circe escribió:
Siguiendo con Tey, ¿no es realmente curioso que cuando Ay es portador de la doble corona su reina sigue siendo su esposa Tey? por lo menos es lo que podemos apreciar en los pocos monumentos que han sobrevivido.
De la desaparecida Ankhesenamón solo podemos especular por ese anillo que muchos egiptólogos no consideran como una prueba del matrimonio entre ambos.

Desde luego que es muy curioso, Circe.
Y sobre el anillo, ralmente no prueba que existiera un matrimonio entre
Ankhesenamón y Ay.
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Ay   Mar Ago 19, 2008 8:17 am

Circe, ¿Tey estaba viva cuando Ay subió al trono?

Akhenaton king
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MensajeTema: Re: Ay   Mar Ago 19, 2008 12:49 pm

Akhenaton escribió:
Circe, ¿Tey estaba viva cuando Ay subió al trono?

Akhenaton king

La verdad es que no tengo ni idea confused , lo digo por las imágenes de la KV 23, donde se nombra a Tey como "La Gran Esposa Real, su amada, la Señora de las Dos Tierras, Tey........"

http://www.osirisnet.net/tombes/pharaons/ay/e_ay.htm
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Circe



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MensajeTema: Ay   Jue Ago 28, 2008 5:09 am

Creo recordar que a finales de los 90 fué cuando el equipo australiano encontró las tumbas de Sennedjem y Senked en Akhmín, ambas tumbas relacionadas con la época Amarna.
Sobre el primero Sennedjem que también tenia el título del padre de dios (igual que Ay), junto con el título del jefe de los tutores, y como que Tutankhamun aparece y hablan de el en la tumba, es muy probable que Sennedjem se involucrara en educar al príncipe joven. Es particularmente interesante el hecho que se ve Sennedjem y posiblemente a Ay en el carro del rey. Continúa la relación con Akhmín.
Sobre Senked casi no tengo datos, creo que fue el supervisor de los ornamentos reales. Los nombres de Aye y Tutankhamen se mencionan en sus tumbas.
XD, necesito encontrar los rapports de esa expedición Sad

Por lo que he leído en esa región existieron grandes necrópolis destruidas a finales del siglo XIX, poco ha sobrevivido, entre ello estas tumbas y confío que otras más que aún estén por descubrir ¿la tumba de Tey?, ¿o la de Tey y Ay?.
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Ay   Vie Ago 29, 2008 12:28 pm

pero el matrimonio con Ankhesenamon no fue mas que simbolico para legitimarse,, no creo que siendo su abuelo sintiese algun tipo de atraccion hacia ella (ademas,, jolines,, no creo que estuviese para tantos trotes xD) por eso es normal que su reina fuese Tey,, y por que no iba a estar viva? si la nombran como Gran Esposa Real eso de la necrofilia como que no me pega Shocked
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MensajeTema: Re: Ay   Dom Ago 31, 2008 12:51 am

Nefertari91 escribió:
pero el matrimonio con Ankhesenamon no fue mas que simbolico para legitimarse,, no creo que siendo su abuelo sintiese algun tipo de atraccion hacia ella (ademas,, jolines,, no creo que estuviese para tantos trotes xD) por eso es normal que su reina fuese Tey,, y por que no iba a estar viva? si la nombran como Gran Esposa Real eso de la necrofilia como que no me pega Shocked

Si ha existido relación entre Ay y Ankhesenamon, si que es posible que él se sintiera atraído por una joven.
respecto a Tey pienso como tu Nefertari, tenia que estar viva para ser esposa real.
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MensajeTema: Ay   Miér Sep 03, 2008 12:11 am

La traducción de caja de Tey (por Quique)

El Verdadero Escriba del Rey, su amado, Padre del Dios, Iy.
El Jefe de los Arqueros, Señor del Caballo, Padre del Dios, Iy.
La gran favorita de Uaenra, la Señora de la Casa Tiy.
La favorita, la Gran Esposa Real, la Señora de la Casa Tiy.
El Jefe de los Arqueros, Señor del Caballo, Padre del Dios Iy, su hermana la Señora de la Casa Tiy, para tu ka. Una libación (para) tu ka de Uaenra, quien lo ha ordenado (decretado), para ti. Entonces ellos (¿te perteneceran? (lo he puesto para darle sentido)) a ti por siempre, eternamente, Padre del Dios Iy.
Lit: “Ellos, para ti, por siempre, eternamente, Padre del Dios Iy”.
No lo tengo nada claro. ¿Ellos para ti?
El Señor del Caballo, Padre del Dios Iy, su hermana la Señora de la Casa Tiy. Incienso dulce?, (para) Ra el que ilumina (resplandece).
Lectura dudosa. “Incienso dulce? (para) Ra?”
Xaa= Participio imperfectivo activo. “El que ilumina”.
La gran favorita de Uaenra, la favorita, la Gran Esposa Real, la Concubina del rey, Tiy.
El Jefe de los Arqueros, Señor del Caballo, el Portaabanicos a la derecha del Rey.
El Verdadero Escriba del Rey, su amado Iy. ¡Que viva de nuevo¡
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MensajeTema: Ay   Sáb Sep 06, 2008 12:42 am

Por lo que deduzco con esta lectura, esta cajita formará parte de un ajuar funerario creado en vida, ya que se nombra a Ra y a Uaenra (Akhenatón). Por lo tanto debe pertenecer a sus primeros años de reinado. Además, la Gran favorita y Gran Esposa Real de Uaenra supongo que se referirá a Nefertiti.
Lo curioso es que el nombre de Uaenra no se encuentra encerrado dentro de ningún cartucho confused
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quique



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MensajeTema: Re: Ay   Sáb Sep 06, 2008 5:40 am

Hola a tod@s, lo de Uaenra es un epíteto “El único de Ra”. Creo que al ser el epíteto del rey por eso no esta dentro del cartucho.
Akhenatón= Neferkheperure Uaenra. “Perfectas son las transformaciones de Ra, (y el epíteto) el único de Ra. (este es el cartucho de nsw-bity).
Lo de Ra, lo puse como lectura dudosa, porque si os fijáis hay una laguna, pero como luego viene, el que ilumina, lo más lógico de pensar, que sean la misma persona, ¿creo?.

Un saludo a tod@s
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MensajeTema: Ay   Sáb Sep 20, 2008 6:42 am

quique escribió:
Hola a tod@s, lo de Uaenra es un epíteto “El único de Ra”. Creo que al ser el epíteto del rey por eso no esta dentro del cartucho.
Akhenatón= Neferkheperure Uaenra. “Perfectas son las transformaciones de Ra, (y el epíteto) el único de Ra. (este es el cartucho de nsw-bity).
Lo de Ra, lo puse como lectura dudosa, porque si os fijáis hay una laguna, pero como luego viene, el que ilumina, lo más lógico de pensar, que sean la misma persona, ¿creo?.

Un saludo a tod@s

Eso creo yo también quique, que esa caja pudo ser un regalo funerario a Ay en los primeros años de Akhenatón, de ahí “El único de Ra”.
La caja en si aparte de los textos tiene un dibujo lateral, pero no he conseguido encontrar fotos ni la descripción Sad

Un fuerte abrazo y gracias otra vez por tu tiempo Wink
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MensajeTema: Ay   Mar Sep 30, 2008 12:30 am

Sad
hola circe, he intentado buscar alguna foto de la caja, por si tienen alguna inscrpción lateral, pero de momento no he encontrado nada.
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MensajeTema: Ay   Vie Feb 13, 2009 10:25 am

Mucho Gran Favorita pero esta caja debe de ser del principio del reinado de Akhenatón. Hay un dato mosqueando que es el citado por Otto Schaden en "El Dios Padre Ay ":

"... no se realizó ningún trabajo en la tumba de Ay, desde lo que puede ser más allá de la novena fecha del año de reinado de Akhenaton. ... "

Parece que algo pasó que hizo que Ay se desentendiese de acabar su tumba
confused y precisamente coincide con la época en que se dedicó a proclamar o bien la supremacía o a Atón como dios único.

¿Podría ser que Ay le viera las orejas al lobo y decidiera escaquearse?
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MensajeTema: Re: Ay   Vie Abr 24, 2009 9:09 am

Mmmmm, ando leyendo que el famoso anillo del matrimonio entre Ay y Ankhesenamón aparte de ser único es de dudosa procedencia.

Se vio por primera vez en manos de un comerciante de Luxor de dudosa fama y el mismo Percy Newberry se negó a adquirirlo dudando de su autenticidad Twisted Evil y más curioso todavía es que no se hayan encontrado ni uno más, roto o entero, ni molde ni nada de nada, este tipo de anillo no podría ser único.

Otra cosa más ¿porque un anillo y no un escarabeo? ¿¿¿lo del anillo para simbolizar un matrimonio en el A.E ??? confused xxxDDDDD
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MensajeTema: Re: Ay   Sáb Abr 25, 2009 5:00 am

Circe escribió:
Mucho Gran Favorita pero esta caja debe de ser del principio del reinado de Akhenatón. Hay un dato mosqueando que es el citado por Otto Schaden en "El Dios Padre Ay ":

"... no se realizó ningún trabajo en la tumba de Ay, desde lo que puede ser más allá de la novena fecha del año de reinado de Akhenaton. ... "

Parece que algo pasó que hizo que Ay se desentendiese de acabar su tumba
confused y precisamente coincide con la época en que se dedicó a proclamar o bien la supremacía o a Atón como dios único.

¿Podría ser que Ay le viera las orejas al lobo y decidiera escaquearse?
sí que debió pasar algo que hizo que Ay se fuese y dejase la tumba a medias Twisted Evil
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