egiptomaníacos2007

Historia del Egipto Faraónico
 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseMiembrosGrupos de UsuariosConectarse

Comparte | 
 

 Ay

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
Circe



Cantidad de envíos : 4506
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Lun Abr 27, 2009 12:03 am

Djed escribió:

sí que debió pasar algo que hizo que Ay se fuese y dejase la tumba a medias Twisted Evil

Todas las tumbas están inacabadas, lo curioso es lo que ha dicho Otto Schaden, que los trabajen finalicen en el 9º año confused

El resto de tumbas están datadas desde el 5º año al 9º, pero no tengo ni idea cuando se pararon sus obras.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Por la que brilla el sol



Cantidad de envíos : 1729
Fecha de inscripción : 13/07/2008

MensajeTema: Re: Ay   Miér Abr 29, 2009 5:04 am

Circe escribió:
Mmmmm, ando leyendo que el famoso anillo del matrimonio entre Ay y Ankhesenamón aparte de ser único es de dudosa procedencia.

Se vio por primera vez en manos de un comerciante de Luxor de dudosa fama y el mismo Percy Newberry se negó a adquirirlo dudando de su autenticidad Twisted Evil y más curioso todavía es que no se hayan encontrado ni uno más, roto o entero, ni molde ni nada de nada, este tipo de anillo no podría ser único.

Otra cosa más ¿porque un anillo y no un escarabeo? ¿¿¿lo del anillo para simbolizar un matrimonio en el A.E ??? confused xxxDDDDD


Shocked pensaba que era auténtico
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Circe



Cantidad de envíos : 4506
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Miér Abr 29, 2009 6:23 am

No afirmo que no sea auténtico. No ha sido sometido a ningún estudio, el anillo en el A.E. no tenía el simbolismo occidental en referencia al matrimonio. Si a eso le añadimos se dudosa procedencia y que en estos momentos no tengo ni idea donde se encuentra confused el asunto me huele a chamusquina pig

Y pensar que es LA ÚNICA PRUEBA DE ESE MATRIMONIO Shocked
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nefertari91



Cantidad de envíos : 1320
Edad : 25
Localisation : Weset (Tebas) y Pi-Ramsés
Fecha de inscripción : 28/04/2008

MensajeTema: Re: Ay   Miér Abr 29, 2009 11:50 am

Circe escribió:
No afirmo que no sea auténtico. No ha sido sometido a ningún estudio, el anillo en el A.E. no tenía el simbolismo occidental en referencia al matrimonio. Si a eso le añadimos se dudosa procedencia y que en estos momentos no tengo ni idea donde se encuentra confused el asunto me huele a chamusquina pig

Y pensar que es LA ÚNICA PRUEBA DE ESE MATRIMONIO Shocked

Tienes razon en eso de que es la unica prueba de su matrimonio por lo que nso mereceriamos saber mas sobre el asunto study pero me imagino que no dejarian las cosas al aire si aparece un anillo que cambia radicalmente la historia,, porque es un asunto serio en verdad,, y las pruebas amarnienses que yo sepa son bastante estudiadas porque son como piezas de un interesante rompecabezas... yo creo que algun tipo de estudio le habran hecho no? no es como si yo ahora les doy un ostrakon y escribo en el "Tutankhaton hijo de Akhenaton y la Muy Amanda Kiya" me imagino que algun tipo de estudio le harian lol! en cuanto al paradero.. pues como muy a menudo... tal vez en los sotanos del museo del Cairo? Evil or Very Mad
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Djed



Cantidad de envíos : 854
Fecha de inscripción : 10/09/2008

MensajeTema: Re: Ay   Dom Mayo 03, 2009 1:41 am

Circe, el anillo dicen que está en el museo de Berlín.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Sethekhepeshef



Cantidad de envíos : 590
Fecha de inscripción : 01/07/2008

MensajeTema: Re: Ay   Sáb Mayo 16, 2009 9:10 am

Lo que yo no acabo de entender, es que si quería legitimarse, tanto él como Horemheb, no se casaron con alguna de las hijas de Amenofis III. Si tenemos en cuenta de que Akhenatón reinó unos 17 años, Amenofis pudo dejar hijas no demasiado maduras para el matrimonio.

Saludos a todos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Circe



Cantidad de envíos : 4506
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Mar Mayo 19, 2009 6:01 am

Sethekhepeshef escribió:
Lo que yo no acabo de entender, es que si quería legitimarse, tanto él como Horemheb, no se casaron con alguna de las hijas de Amenofis III. Si tenemos en cuenta de que Akhenatón reinó unos 17 años, Amenofis pudo dejar hijas no demasiado maduras para el matrimonio.

Saludos a todos

Sobre Ay tengo mis dudas de si realmente se casó o no con Ankhesenamón.

En cuanto a Horemheb, no sabemos quien era Mutnodjmet, que no ostentó jamás el título de Hija del Rey. Así que de legitimarlo....nu se..... confused
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Menkaret



Cantidad de envíos : 1313
Localisation : Portando al Rey...
Fecha de inscripción : 03/12/2007

MensajeTema: Re: Ay   Mar Mayo 19, 2009 8:16 am

Pienso que a Horemheb no le importó demasiado legitimarse o no. Al fin y al cabo salvó al pais, restableció el culto y tenía el ejercito en sus manos... que mas quieres Baldomero...Smile
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Akhenaton



Cantidad de envíos : 1020
Localisation : En Amarna, escribiendo un himno a Atón
Fecha de inscripción : 12/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Mar Mayo 19, 2009 8:34 am

Sí, estoy de acuerdo con Menkaret, no sé hasta qué punto necesitaba legitimarse Horemheb... y sobretodo teniendo en cuenta los 'movimientos' que se acababan de producir y las 'herejías' y todo eso... No es descabellado pensar que una legitimación podría ser contraproducente... Creo que hizo 'borrón y cuenta nueva'.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ramses User Maat Ra



Cantidad de envíos : 3871
Edad : 30
Localisation : Abydos
Fecha de inscripción : 19/12/2007

MensajeTema: Re: Ay   Mar Mayo 19, 2009 8:50 am

Menkaret escribió:
Pienso que a Horemheb no le importó demasiado legitimarse o no. Al fin y al cabo salvó al pais, restableció el culto y tenía el ejercito en sus manos... que mas quieres Baldomero...Smile

No tuvo por que hacerlo, tenia al ejercito y al clero comiendo de su mano.

Supo esperar su momento, "aguantó" al niño (Tut), aguanto al abuelo (Ay) y llegó su hora, como dice Akhenaton hizo "borrón" a lo que no le convenia, usurpó lo que le gustó o no quiso destruir y "pa'lante", casi 30 años de reinado.


Saludos a Tod@s Wink
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Sethekhepeshef



Cantidad de envíos : 590
Fecha de inscripción : 01/07/2008

MensajeTema: Re: Ay   Vie Mayo 22, 2009 2:44 am

Ramses User Maat Ra escribió:
Menkaret escribió:
Pienso que a Horemheb no le importó demasiado legitimarse o no. Al fin y al cabo salvó al pais, restableció el culto y tenía el ejercito en sus manos... que mas quieres Baldomero...Smile

No tuvo por que hacerlo, tenia al ejercito y al clero comiendo de su mano.

Supo esperar su momento, "aguantó" al niño (Tut), aguanto al abuelo (Ay) y llegó su hora, como dice Akhenaton hizo "borrón" a lo que no le convenia, usurpó lo que le gustó o no quiso destruir y "pa'lante", casi 30 años de reinado.


Saludos a Tod@s Wink

Creo que no hay consenso sobre la duración de su reinado, la fecha más alta es de su año 13, auque basándose en la cronología Mesopotámica el tiempo sale duplicado.

Saludos a todos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ramses User Maat Ra



Cantidad de envíos : 3871
Edad : 30
Localisation : Abydos
Fecha de inscripción : 19/12/2007

MensajeTema: Re: Ay   Vie Mayo 22, 2009 3:47 am

Sethekhepeshef escribió:

Creo que no hay consenso sobre la duración de su reinado, la fecha más alta es de su año 13, auque basándose en la cronología Mesopotámica el tiempo sale duplicado.

Saludos a todos

Saludos Sethenkhepeshef, muchos autores creen que Horemheb pudo haber reinado entre 25 y 30 años, algunos afirman 27 o 28.

Tendré en cuenta el dato que aportas y buscaré mas fuentes sobre Horemheb.

No habiendose encontrado su cuerpo y teniendo en cuenta los pocos datos personales y familiares que tenemos de este soberano, es dificil a dia de hoy saber con total seguridad que tiempo duró su reinado o que edad tuvo al morir.

Saludos a tod@s
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ramses User Maat Ra



Cantidad de envíos : 3871
Edad : 30
Localisation : Abydos
Fecha de inscripción : 19/12/2007

MensajeTema: Re: Ay   Vie Mayo 22, 2009 4:25 am

Aqui dice algo sobre lo que comentamos:

Though official records of Horemheb's reign credit him with as many as 59 years on the throne, these incorporate the pharaohs of the Amarna period. Later kings would also omit the Amarna period pharaohs from various king's lists, including the Ramesside records at Abydos and Karnak. On the other hand, the highest unequivocal record for the length of his reign is thirteen years. Nevertheless, a 27th year is mentioned in a graffiti on a statue in his mortuary temple, which was probably near the end of his life. Hence, many Egyptologists believe he reigned for about thirty years. Upon his death, there being apparently no children as heirs to the throne of Egypt, he chose Paramesse, who was perhaps his northern Vizier, as his successor. The new king would become Ramesses I, who founded Egypt's 19th Dynasty.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Akhenaton



Cantidad de envíos : 1020
Localisation : En Amarna, escribiendo un himno a Atón
Fecha de inscripción : 12/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Vie Mayo 22, 2009 5:03 am

Es curioso que digan que el último registro 'inequívoco' sea del año 13 pero que hay un grafito del año 27. Digo curioso porque me lo parece el que entre el año 13 y el 27 no se haya encontrado ni una sola fecha. En catorce años ¿no hizo nada? ¿ni una pequeña construcción? ¿ni una batalla?...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Circe



Cantidad de envíos : 4506
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Vie Mayo 22, 2009 5:10 am

Akhenaton escribió:
Es curioso que digan que el último registro 'inequívoco' sea del año 13 pero que hay un grafito del año 27. Digo curioso porque me lo parece el que entre el año 13 y el 27 no se haya encontrado ni una sola fecha. En catorce años ¿no hizo nada? ¿ni una pequeña construcción? ¿ni una batalla?...

Como en el reinado de mi Amenhotep hay un lapsus en ambos de los que no sabemos nada , así que como buen admirador, debió imitarlo convirtiéndose en un bon vivant, que para eso ya se lo había currado
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Akhenaton



Cantidad de envíos : 1020
Localisation : En Amarna, escribiendo un himno a Atón
Fecha de inscripción : 12/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Vie Mayo 22, 2009 5:21 am

Es cierto, no había pensado en Amenhotep III, aunque en este caso sí hay datos claros de que vivía a partir del año 30, pero de Horemheb no... aunque quizá la diferencia es que Amenhotep III celebró los hebseds y Horemheb no.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Circe



Cantidad de envíos : 4506
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Ay   Miér Mayo 27, 2009 1:12 am

Bueno, hay que tener en cuenta que mi Amenhotep fue Señor de las Dos Tierras sin haber salido de la infancia y Horemheb ya peinaba canas. Al igual el segundo fue más longevo de lo que nos pensamos y no celebró ningún heb-sed porque los militares eran muy austeros o algo así, aunque lo más seguro es que como buen tradicionalista no lo hizo porque su reinado no alcanzó la fecha necesaria para el evento.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Djed



Cantidad de envíos : 854
Fecha de inscripción : 10/09/2008

MensajeTema: Re: Ay   Jue Mayo 28, 2009 11:11 pm

Circe escribió:
Bueno, hay que tener en cuenta que mi Amenhotep fue Señor de las Dos Tierras sin haber salido de la infancia y Horemheb ya peinaba canas. Al igual el segundo fue más longevo de lo que nos pensamos y no celebró ningún heb-sed porque los militares eran muy austeros o algo así, aunque lo más seguro es que como buen tradicionalista no lo hizo porque su reinado no alcanzó la fecha necesaria para el evento.
creoque fue por lo segundo ¿no? aunque fuera militar haria "todo" lo que hacian los reyes.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Circe



Cantidad de envíos : 4506
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Re: Ay   Sáb Mayo 30, 2009 5:36 am

Djed escribió:
Circe escribió:
Bueno, hay que tener en cuenta que mi Amenhotep fue Señor de las Dos Tierras sin haber salido de la infancia y Horemheb ya peinaba canas. Al igual el segundo fue más longevo de lo que nos pensamos y no celebró ningún heb-sed porque los militares eran muy austeros o algo así, aunque lo más seguro es que como buen tradicionalista no lo hizo porque su reinado no alcanzó la fecha necesaria para el evento.
creoque fue por lo segundo ¿no? aunque fuera militar haria "todo" lo que hacian los reyes.

Yo también creo más que lo segundo, aunque vete tu a saber, si ya no nos podemos meter en la mentalidad de la época menos aún en la persona, y sabemos tan poco Crying or Very sad
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Ay   Hoy a las 3:43 pm

Volver arriba Ir abajo
 
Ay
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
egiptomaníacos2007 :: 

HISTORIA DEL EGIPTO FARAÓNICO

 :: Faraones y Dinastías
-
Cambiar a: