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Historia del Egipto Faraónico
 
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 La Enfermedad de Akenatón.

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mayo 05, 2008 6:49 am

Menkaret escribió:
Si se hubiera encontrado su momia se podría deicr algo sobre posibles enfermedades, pero como ese no es el caso...considero que endilgarle a alguien alguna enfermedad por las representaciones y la estetica de un momento determinado no me parece mas que puera especulación. ¿Os imaginais si alguien de aqui a un porron de años empieza a ver las obras del ultimo periodo de Picasso , y fuera lo único junto a los dibujos de Miró que hubiera quedado en la faz de la Tierra?...¿qué diría de la gente?...pues que teniamos un ojo en la frente, o tres ... vamos que no sería de recibo....pues en la época de Amarna pasa lo mismo.

claro,, solo estoy especulando,, ya dije que no se sabra nada claro hasta que no se tenga la momia y se le hagan los estudios correspondientes,, pero de mientras no creo que tenga nada de malo especular,, mientras se deje claro que es una especulacion y no un hecho verdadero,, no como en algunos libros de historia que dan por hecho teorias y eso si que es un fastidio xD
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Dama_amarna



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mayo 05, 2008 11:45 am

Maat escribió:

Baltimore, EU.- Ajenatón no era el más varonil de los faraones, aunque engendró por lo menos media docena de hijas. Por cierto tenía formas femeninas y cráneo alargado.

Las formas femeninas de Ajenatón se debieron a una mutación genética que hicieron que su organismo convirtiera más hormonas masculinas en femeninas que las necesarias, cree el Dr. Irwin Braverman. Y su cabeza era alargada debido a una afección en la que los huesos del cráneo se fusionan a temprana edad.

El faraón tenía "una apariencia andrógina. Tenía una psiquis femenina, caderas anchas y pechos, pero era varón, fértil y tuvo seis hijas", dijo Braverman.


Wau y que diga un medico esto... esta insinuando que Akenaton por representanciones pictoricas puedo padecer el sindrome de Klinefelter. Si no conoceis este sindrome, es que presentan una dotación 47 XXY (la normal es 46XY en el varon)
Y cualquier medico... sabria que este sindrome presenta hipertrofia testicular y anastomosis de los tubos deferentes y en practicamente todos los caso infertilidad lol!

Teniendo en cuenta que la meiosis de un hombre con XXY es defectuosa... Un hombre con dotacion XXY daria lugar a varias posibilidades:
- X
- XY (niño con Klinefertet) silent
- Y
- Cromosoma nulo. Sindrome de Turner
- XX Sindrome de la triple XXX

Bien, es decir k mas de la mitad de los hijos de Akenaton deberian padecer o Klineferter, Turnet o sindrome de triple XXX. Es muy improbable. Casi apostaria mas por una herencia de Marfan...
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Templo sagrado de Dendera



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Dic 01, 2009 4:58 am

artículo sobre Akhenatón

http://www.michaelsheiser.com/PaleoBabble/AkhenatenForm.pdf
Akhenaten and the strange physiques of Egypt's 18th dynasty
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Menkaret



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Dic 01, 2009 5:51 am

Como ya comenté en su momento basarse en representaciones para determinar una posible enfermedad es absurdo.
Por otra parte las grandes represntaciones de Akenaton, los colosos que estaban en el templo de Aton en Karnac, estaban hechos con una perspectiva particular exclusiva para ser vistos desde abajo y a una distancia determinada...con lo que la representación tenía una vista muy diferente si la visualizamos hoy en día como un retrato. Con posterioridad esas formas se fueron adoptando por deformación.


Última edición por Menkaret el Mar Dic 01, 2009 6:05 am, editado 1 vez
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Dic 01, 2009 5:56 am

Menkaret escribió:
Como ya comenté en su momento basarse en representaciones para determinar una posible enfermedad es absurdo.

Claro esta,, y mas teniendo en cuenta que hay representaciones completamente diferentes de esta misma persona


Última edición por Nefertari91 el Mar Dic 01, 2009 6:10 am, editado 1 vez
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Menkaret



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Dic 01, 2009 6:06 am

Lo de necios lo he editado...creo que me pase un poco...Smile
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Dic 01, 2009 6:11 am

Edito tambien yo la cita entonces Smile
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Neferneferuatón tasherit



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Jue Dic 17, 2009 5:16 am

y Zahi Hawass sigue sin decir nada sobre los resultados de ADN Evil or Very Mad
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Semíramis
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MensajeTema: La Enfermedad de Akenatón.   Jue Feb 18, 2010 11:30 am

Pues ya lo dicen , además han descartado, como el lógico lo del síndrome de Marfan
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Neferneferuatón tasherit



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Jue Feb 18, 2010 11:48 am

quien estaba muy mal era Tutankhamón Sad
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Maat



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MensajeTema: La Enfermedad de Akenatón   Jue Feb 18, 2010 11:56 pm

Neferneferuatón tasherit escribió:
quien estaba muy mal era Tutankhamón Sad
Sí, por lo que dicen en los artículos además con dificultades para andar.
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Semíramis
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MensajeTema: La Enfermedad de Akenatón.   Vie Feb 19, 2010 9:25 am

En el informe de JAMA, viene un apartado en el que comparan los restos encontrados en la KV55 con las estatuas del periodo de Amarna, en concreto con las figuras JE49529, JE49528 y JE55938, y llegan a la conclusión de que no existía ninguna malformación osea que hicera monstruoso el cuerpo de Akhenatón.
Partiendo de la base de que la momia es la de Akhenatón, que parece que dan supuesto que es.


Esta es la figura del Museo de El Cairo JE 49528. Esta figura se ha pensado que puede ser una imagen de Nefertiti. En cualquier caso el arte amárnico representa los cuerpos con formas anómalas.



global museum

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Neferneferuatón tasherit



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Vie Feb 19, 2010 10:01 am

si es que las estatuas son bastante deformes.
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ATON



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Jue Mar 11, 2010 9:28 am

Semíramis escribió:
En el informe de JAMA, viene un apartado en el que comparan los restos encontrados en la KV55 con las estatuas del periodo de Amarna, en concreto con las figuras JE49529, JE49528 y JE55938, y llegan a la conclusión de que no existía ninguna malformación osea que hicera monstruoso el cuerpo de Akhenatón.
Partiendo de la base de que la momia es la de Akhenatón, que parece que dan supuesto que es.


Esta es la figura del Museo de El Cairo JE 49528. Esta figura se ha pensado que puede ser una imagen de Nefertiti. En cualquier caso el arte amárnico representa los cuerpos con formas anómalas.



global museum


como dices,neferuaton las figuras son deformes porque era una nueva forma de arte, aunque no todas son así.
en cualquier caso se desecha la teoría del síndrome de Marfan.
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zooser73



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Sáb Mar 13, 2010 11:33 am

A mi la version que mas me convence sobre estas representaciones "raras" es la siguiente:

Fijaros que los rasgos masculinos estan muy marcados y exagerados, luego empiezan las caderas y de ahi para abajo los rasgos son totalmente femeninos, excepto que no hay sexo.
Akenaton en su revolucion, paso a ser el propio dios en persona, la emanacion del Aton, y al igual que Atum que hizo de hombre y mujer a la vez para engendrar lo existente. Esto puede ser una explicacion a esa representacion tan "rara".

Fijaros en una cosa, su tumba esta en una zona que se asimilaria a un jeroglifico de Horizonte, ademas de estar en el lado oriental, el de la vida, por donde nace el sol e inunda de vida la tierra, ese sol es el propio Akenaton.

Saludos y abrazos!
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Aicha



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mar 15, 2010 4:07 am

zooser73 escribió:
A mi la version que mas me convence sobre estas representaciones "raras" es la siguiente:

Fijaros que los rasgos masculinos estan muy marcados y exagerados, luego empiezan las caderas y de ahi para abajo los rasgos son totalmente femeninos, excepto que no hay sexo.
Akenaton en su revolucion, paso a ser el propio dios en persona, la emanacion del Aton, y al igual que Atum que hizo de hombre y mujer a la vez para engendrar lo existente. Esto puede ser una explicacion a esa representacion tan "rara".

Fijaros en una cosa, su tumba esta en una zona que se asimilaria a un jeroglifico de Horizonte, ademas de estar en el lado oriental, el de la vida, por donde nace el sol e inunda de vida la tierra, ese sol es el propio Akenaton.

Saludos y abrazos!
Akhenaton fue el único faraón en enterrarse en el lado oriental, verdad? De verdad que era distinto en todo, un revolucionario
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Semíramis
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MensajeTema: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mar 15, 2010 4:37 am

zooser, yo creo que la imagen que he puesto es Nefertiti.
Aicha sí, tienes razón pero Akhenatón no fue muy original porque su tumba es muy profunda ¿para qué excavarla de esa manera? además veo una incongruencia el "necesitar a "Osiris" , en fin.. para mi que Akhenatón no tenia las cosas muy claras... Twisted Evil
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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mar 15, 2010 5:26 am

aparte de las enfermedades que pudiera tener también se baraja la hipótesis de algún tipo de enfermedad mental que le llevó a un misticismo.
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Aicha



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mar 15, 2010 5:43 am

Semíramis escribió:
zooser, yo creo que la imagen que he puesto es Nefertiti.
Aicha sí, tienes razón pero Akhenatón no fue muy original porque su tumba es muy profunda ¿para qué excavarla de esa manera? además veo una incongruencia el "necesitar a "Osiris" , en fin.. para mi que Akhenatón no tenia las cosas muy claras... Twisted Evil
Es que al parecer su intención no fue ser enterrado sólo, sino junto con los miembros de su familia, Tiye, Kiya, Meketatón y Nefertiti (para ella se construyó un eje anexo), también fueron enterradas con él, y es de suponer que dejaría más sitios para sus fieles. En cuánto a la cámara funeraria y las añadidas para supuestamente su reina quedaron inconclusas . Si, lo de Osiris no pinta nada, quizás lo pusieron después...
Bueno User, supongo que te refieres al posible síndrome de Marfán que le han atribuído, pero eso ahora ya queda descartado (si suponemos que el de la kv55 era él, que es lo más seguro, pero...), yo creo que fue muy influenciado por su madre y su esposa, aparte de todos los que le rodeaban y que le adoraban, se le subiría a la cabeza.
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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mar 15, 2010 8:53 am

Aicha, no me referia al síndrome de Marfan sino a alguin tipo de enfermedad mental (neurosis o psicosis o algo así) que le hiciera obrar de la manera que lo hizo.
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zooser73



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Lun Mar 15, 2010 12:45 pm

Semiramis, algunos egiptologos dicen que es Nefertiti dado esas caderas femeninas pero la pinta que tiene su cara es masculina. No alcanzo a ver los multiples cartuchos que es otra de las caracteristicas de estas estatuas.

Saludos y abrazos!
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Semíramis
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MensajeTema: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Mar 16, 2010 1:25 am

zooser73 escribió:
Semiramis, algunos egiptologos dicen que es Nefertiti dado esas caderas femeninas pero la pinta que tiene su cara es masculina. No alcanzo a ver los multiples cartuchos que es otra de las caracteristicas de estas estatuas.

Saludos y abrazos!

Bueno, últimanente bastantes egiptologos piensan que es la representación de Nefertiti. La verdad es que la cara es bastante rara pero tampoco la veo demasiado masculina.

saludos y abrazos
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oval



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Vie Mar 19, 2010 6:18 pm

Me inclino a pensar que se trata más de una representación simbólica de Akenaton, que muestra características tanto femeninas como masculinas , el poder de la creación en sí mismo, la representación de dios en la tierra.

Saludos Cordiales
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zooser73



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Sáb Mar 20, 2010 4:58 am

Y se puede decir que a parte de ser el Hijo del Sol, era un apendice del mismo dios Sol.
En el curso que estoy dando sobre Amarna comentaron una cosa muy curiosa, en las tumbas que se han encontrado no hay el proceso normal que hay en las tumbas tebanas, en las que se exponen el proceso de los alimentos hasta que llegan hasta la mesa de ofrendas, que por magia simpatica va a alimentar al ka del difunto para siempre. En amarna la tonica de las representaciones de las tumbas son pasajes de la actividad del personaje y la relacion que tenia con la familia real.
En las casas particulares de los "pro-amarnicos" (en las demas seguian el culto a Amon de manera clandestina) existian estelas de la familia real como unico icono de adoracion.
Se puede decir que el motivo claro de despojar de poder al clero de Amon, acabo en una especie de locura de Akhenaton y añadio de su propia cosecha una manera particular de ver la religion, en la cual el era el unico icono adorable. Pero a mas se olvido de todo y lo unico que existia para él era el disco solar y Amarna, el resto le importaba bastante poco, o al menos en lo que nos ha quedad da a entender eso.

Saludos y abrazos!
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Kmt



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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Mar Ago 03, 2010 3:04 am

JAMA sacó varios artículos, estoy buscando uno en concreto titulado "King Tutankhamu´n s family and demise",
si alguien me dice como conseguirlo o me lo puede enviar....
muchas gracias
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MensajeTema: Re: La Enfermedad de Akenatón.   Hoy a las 10:18 am

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