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Historia del Egipto Faraónico
 
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 La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen

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Semíramis
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 02, 2008 10:43 pm

Debido a que pronto hablaremos sobre este faraón voy a ir poniendo en los posts la coronación de Tutankhamon según Christiane Desrices-Noblecourt, descrita en su libro titulado Vida y muerte de un faraón
Tutankhamen .

Comencemos con la narración que explica la entronización del rey niño.
“Era necesario ante todo que la entronización del rey niño pudiera servir para restablecer oficialmente la supremacía de Amon. Por eso no se trataba retrasladar la corte a Menfis, como se había hecho anteriormente, Por lo demás, antes de la ruptura y de la marcha para Ajet-Aton, Amenofis IV había sido consagrado, en tiempos de su padre, en Karnak, la Heliópolis del Sur, donde había “recibido las coronas”.
Después de haber sufrido un ayuno ritual y de haber recibido las purificaciones preliminares, el niño de nueve años, había llegado al pilono del gran templo de Karnak, construido por su padre Amenofis III. La cabeza descubierta, el torso desnudo, los pies descalzos, llevaba solamente el faldellín, sin ningún adorno."
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Semíramis
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Mar Jun 03, 2008 10:21 pm

Y Desroches continua con lo siguiente :
Iba escoltado por los más altos funcionarios de la corte y en la primera fila figuraban el general escriba del ejercito, Horemheb,y el “Padre divino” Ay, lugarteniente general de carros. Los días anteriores habían enviado al templo innumerables equipos de obreros, bajo las órdenes de los arquitectos y de los intendentes encargados de hacer desaparecer la gran “miseria” del templo, que había sufrido sevicias encarnizadas desde las persecuciones consecutivas a la muerte de Amenofis III. Naturalmente, no se había podido poner todo en buen estado y muchas puertas del templo, hechas de madera chapeada en oro y que el fuego había devastado, no habían podido ser reconstruidas todavía en su aspecto primitivo,
La procesión no había ido más allá de este primer pilono ( el que es conocido en nuestros días como “el tercer pilono) y solamente los altos dignatarios habían seguido al joven Tutanjaton más allá del primer patio, donde se alzaban los obeliscos de sus antepasados Thutmosis I y Thutmosis III.
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Jue Jun 05, 2008 11:04 pm

Y seguimos con lo que nos cuenta Desroches Noblecourt



Algunos sacerdotes portadores de máscaras que les daban la apariencia de dioses y cuyo papel iba a representar, habían salido a su encuentro. Uno de ellos, identificado a Horus del Horizonte, y que disimulaba la cara detrás de una máscara de halcón, cogió una mano del rey y lo llevó hacia una capilla delante de la puerta del segundo pilono (hoy el cuarto), edificado por Thutmosis I, y que constituía, desde la época de los Sesostris, la entrada principal del templo llamado Ipet-Sut.

Delante del dintel de la puerta donde su bisabuelo Thutmosis I aparecía bajo el doble dosel de fiesta Sed, el príncipe pudo leer la inscripción que recordaba que la puerta grande media 20 codos (10,4 m) y estaba tallada en piedra blanca caliza muy bella.

Ayudado por otro clérigo, que aparecía el dios Atum y llevaba la otra mano del rey, Tutankhamen representaba el primer acto de la entronización que debía llevarlo a una sala del templo donde su cuerpo sufriría la primera transformación
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Vie Jun 06, 2008 2:33 am

Lo siento pero tengo que decirlo... Desroches-Noblecourt cada vez se parece más a Christian Jacq... y eso que ella es una egiptóloga de primera línea... pero debería continuar dedicándose a la historia...

Akhenaton king
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Vie Jun 06, 2008 9:26 am

Akhenaton escribió:
Lo siento pero tengo que decirlo... Desroches-Noblecourt cada vez se parece más a Christian Jacq... y eso que ella es una egiptóloga de primera línea... pero debería continuar dedicándose a la historia...

Akhenaton king

bueeeno,, no comparemos... por lo menos aqui Tutankhamon no es un chico en nada preocupado por el gobierno y que nada mas que piensa en su esposa "Akhesa" que es la verdadera gobernante en la sombra xD
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Vie Jun 06, 2008 12:42 pm

Nefertari91 escribió:
Akhenaton escribió:
Lo siento pero tengo que decirlo... Desroches-Noblecourt cada vez se parece más a Christian Jacq... y eso que ella es una egiptóloga de primera línea... pero debería continuar dedicándose a la historia...

Akhenaton king

bueeeno,, no comparemos... por lo menos aqui Tutankhamon no es un chico en nada preocupado por el gobierno y que nada mas que piensa en su esposa "Akhesa" que es la verdadera gobernante en la sombra xD

No, no es lo mismo, respecto mucho a Desroches Noblecourt, pero me pregunto... ¿de qué texto o relieve ha extraído la información sobre la coronación de Tutankhamon?...

Akhenaton king
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Semíramis
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Vie Jun 06, 2008 11:45 pm

Hola Akhenaton, el libro de Desroches es un libro plagado de reflexiones, preguntas y recreaciones, como la de la coronación que estoy copiando.
Ella, como base bibliográfica nombre una serie de libros para dar base a todo tipo de acontecimiento relatado en el mismo.

Cita a los libros de Carter, a Tout-Ank- Amon de Jean Capart, Der Schalz des Tit -ench Amun….y un largo etc
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Semíramis
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Vie Jun 06, 2008 11:54 pm

Y seguimos con lo que nos cuenta Desroches

Los sacerdotes, sus guías, iban a dejarlo en manos de los nuevos clérigos para proceder a la “purificación”. El futuro faraón tomaba entonces otro sitio en el centro de una especie de pilón rodeado de un banco no muy alto, sobre el cual subían cuatro oficiantes. Éstos estaban colocados en los cuatro puntos del horizonte para recordar el reparto de las cuatro partes del mundo, definidas por la antigua liturgia heliopolitana. Unas máscaras imitaban los cuerpos vivos de Thot con pico de ibis, del dios Set con hocico curvado y orejas derechas cuadradas, de Horus y Behedet con pico e halcón, y de otro halcón llamado Dunauy. Iban a proceder al “bautizo de Faraón” y a extender sobre su cuerpo una lustración de agua que brotaba de un aguamanil que cada uno llevaba en la mano. Tan pronto como el agua sagrada salía del vaso, transmitiendo la vida divina, materializada por el jeroglífico en forma de cruz ansada y el cetro en la cabeza del lebrero, transformaba la naturaleza del hijo real. En ese momento era ya digno de comparecer ante los dioses.
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Deseret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Sáb Jun 07, 2008 4:05 am

Akhenaton escribió:
¿de qué texto o relieve ha extraído la información sobre la coronación de Tutankhamon?...
El relato que hace C. Desroches Noblecourt de la entronización de Tutanjamon es muy descriptiva, como es su estilo. Por lo que sabemos es lo más aproximado que pudo haber sido aquel evento y ella lo traslada de manera sensacional. Como es una reconstrucción, no se puede pedir más y la biblio que aparece al final además de su propia cosecha es más que suficiente. Pero más que esas obras, ella tenía a su disposición la enorme cantidad de los artículos y trabajos publicados y en posesión del IFAO (Institut Français d'Archéologie Orientale) donde se trataba en profundidad la época que ella trata incluida la coronación.

Podía haber dicho lo mismo quitándole toda la prosa, haber escrito el ritual dejándolo en una sucesión de detalles fríos y asépticos, pero entonces sería bastante aburrido para el público en general.

Resumiendo, podemos decir que su recreación no es exacta al 100% pero se acerca mucho. Wink

Sin embargo como buena egiptóloga que aún es y con la cantidad de conocimientos que tiene sobre el A. Egipto, se podía permitir escribir como escribe... ¡pero! tengo que disentir, ella está a mucha distancia de C. Jacq ese inefable Rolling Eyes No solo no se parece a este, sino que además cuando ella escribió Toutânkhamon, vie et mort d'un pharaon, aquel tenía 16 años solamente y la primera aparición de la obra fue en 1963.

Puede que su libro esté superado en algún aspecto (o algunos), pero sigue siendo en mi opinión la mejor obra y el estudio más serio dedicado a Tutanjamon.
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Sáb Jun 07, 2008 4:16 am

Pero ¿es un libro de historia o no?

Akhenaton king
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Deseret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Sáb Jun 07, 2008 4:23 am

Akhenaton escribió:
Pero ¿es un libro de historia o no?

Akhenaton king

De historia al 100% Wink

Si no lo tienes puedes encontralo bastante asequible de precio, hay varias ediciones de la Editorial Noguer, S.A. seguro que te va a gustar.

Semíramis se está currando bien lo de copiar la coronación, porque aún le queda... tela!

ánimo
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zooser73



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Sáb Jun 07, 2008 10:30 am

Esta mujer tiene un prestigio inconmensurable dentro de la egiptologia. Evidentemente no estara acertada en todo lo que dice, pero tiene un punto de vista peculiar un toque singular. Desgraciadamente con la edad que tiene sera una de las grandes que echaremos de menos.

Saludos y abrazos!
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Semíramis
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Dom Jun 08, 2008 1:15 am

En el libro relata, en este caso como debería haber sido la ceremonia de la coronación del príncipe, me remito a copiar como ella relata dicha coronación y sí Deseret, todavía me queda bastante Smile es yo voy poco a poco .

También fue guiado hacia el barrio del santuario destinado a los ritos de la coronación, llamado quizá “casa del rey”. Sus elementos esenciales eran locales en forma de pabellones evocando los dos templos primitivos de Egipto. “la “casa del fuego” ( o Per neser), capilla arcaica del Norte y la “Casa Grande” (o Per our), templo primitivo del Sur. En el primer local estaban los sacerdotes que recordaban los personajes divinos más augustos: Nekabit, Buto, Neith, Isis, Nefthys, Horus y Set, y todos los que contemplaban la Enéada. Su exaltación alcanzó el paroxismo cuando vieron al principe entrar en la capilla del Sir, donde lo esperaba la Hija de Amon, “la Gran Magna”, diosa serpiente, levantando su capa inflada de cobra real: se precipitó sobre el niño para “abrazarlo” siguiendo la fórmula de ritual, se enrolló alrededor e su cráneo y levantó la cabeza por delante de la frente del príncipe. Éste, que desde hacía varios años había sido iniciado en el lenguaje de las serpientes, había sido reconocido como el heredero que debía subir al trono, y la mano invisible de Amon había dirigido a su hija hacia el rostro del soberano.
En aquel momento avanzaba ya hacia él el sacerdote Inmutef (“pilar de su madre”, recordando el papel que Horus había representado cerca de su madre Isis), llevando una piel de felino sobre el torso y cubierto con una peluca hecha de pelo trenzado cayendo sobre un lado y adornada con un gran bucle.
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Semíramis
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MensajeTema: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 1:05 am

Ayudado de sus asistentes, iba a oisar, por turno, sobre la cabeza del elegido de Amon las numerosas coronas que le permitirían asumir las cargas, y cumplir con los papeles de Faraón. La mitra blanca y el bonete rojo, cuya reunión componía un tercer tocado llamado “las dos poderosas” o Pa Sejemty - del que los griegos hicieron el pschent -, la corona atej del dios Ra, la diadema de la cabeza seshed, la corona de piel azul o jeperesh, la corona ibes, el penacho de plumas, y los diferentes tocados de tela de lino para ocultar las pelucas. Estos objetos sagrados, insignias de la monarquía de todos los tiempos, estaban conservados en el templo y un día debían volver allí. Sólo la diadema podría adornar, en el día de la muerte, el cráneo del hijo del dios, cuando fuera llamado a reunirse con su padre. Esta es sin duda la razón por la cual no se encontró ninguna corona ni tocado real en la tumba del joven rey. Una excepción, quizá, se había hecho con la corona de función, que simbolizaba el dominio de ese hijo de dios sobre el reino terrestre: el casco de piel azul, o corona azul, llamada en egipcio jeperesh. Tal vez éste había sido depositado, en la tumba del rey en la caja de cubrecabezas, de donde lo robaron los ladrones. Tocado con este jeperesh el rey iba a salir de las capillas. Por detrás del cinturón llevaba colgada la cola (de jirafa?) de los jefes de clan primitivos, e iba calzado con sandalias cuyas suelas llevaban las imágenes de los nueve pueblos enemigos de Egipto, vencidos, que en adelante el rey dominaría para siempre.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 8:10 am

Akhenaton escribió:
Nefertari91 escribió:
Akhenaton escribió:
Lo siento pero tengo que decirlo... Desroches-Noblecourt cada vez se parece más a Christian Jacq... y eso que ella es una egiptóloga de primera línea... pero debería continuar dedicándose a la historia...

Akhenaton king

bueeeno,, no comparemos... por lo menos aqui Tutankhamon no es un chico en nada preocupado por el gobierno y que nada mas que piensa en su esposa "Akhesa" que es la verdadera gobernante en la sombra xD

No, no es lo mismo, respecto mucho a Desroches Noblecourt, pero me pregunto... ¿de qué texto o relieve ha extraído la información sobre la coronación de Tutankhamon?...

Akhenaton king


Hago este quote pata contestaros a los dos de una tajada. Primero estoy muy de acuerdo con Akhenaton en cuando a las "cosas" de Mme. Desroches. Está bien hacer una hipotetica recreación de algo pero siempre dentro de un contexto determinado; es decir: Historia es una cosa, Novela historica es otra, y Novela pura y dura otra muy diferente. Con todos mis respetos a la ultima de los "Grandes" pienso que a veces se le va un poco la pinza. En cuanto a lo que dices Akhenaton sobre de donde se han sacado esos textos pues me temo que no los hay, es mas no he visto ninguna representación en templos en los que quede de forma clara y explicita todo el ritual que se hacía durante la coronación del faraón.

Y ahora voy por ti Nefertari91: què es eso de que "Akhesa" era quien gobernaba...
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 8:25 am

pues que en la Reina Sol de C.Jacq a Tut le dan una personalidad muy pobre,, basicamente en lo unico que piensa es en su esposa y en el amor,, apenas le interesa la politica y mas de una vez algunso personajes del libro lo dicen sin rodeos,, y la que gobierna detras de el es Akhesa (Ankhesenamon,, le dan ese nombre para abreviar) y eso tambien lo dicen alguna que otra vez,, recuerdo que una vez pregunta alguien "pero quien gobierna Egipto?" y creo que Horemheb contesta "no te has dado cuenta? la joven que acaba de cumplir 17 años" o algo asi,, esta bien que sea una novela historica y no le pido que sea 100% fiel a la historia,, de hecho el libro como novela me gusto mucho y en mas de una ocasion me emocione bastante,, pero lo unico es que no me gusta como pintan a Tut
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 8:51 am

aclaro,, no estoy diciendo que yo piense que Ankhesenamon era quien gobernaba a la sombra (ni mucho menos!) ni que Jacq lo piense (eso ya no lo se,, pero imagino que no,, no se a que se sostendria xD) digo que en su libro es lo que da a entender,, y no me hace gracia porque pienso que si Tut no hizo mucho fue porque no tuvo ocasion,, ya que murio muy joven y la mayoria de su reinado estuvo bajo constantes influencias,, y aun asi no creo que fuese como lo describian y no me parece bien que lo pinten asi sin ninguna prueba concluyente
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Menkaret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 10:26 am

Hi Nefertari 91, había entendido mal lo que comentabas, mejor dicho no había captado que te referías a novelas.

Tienen mucha razón en lo que comentas, hay mucha gente que se mete a escribir sobre personajes históricos como si fueran intimos amigos de los mismos. Pero es lo que hay...Sad
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 11:21 am

Menkaret escribió:
Hi Nefertari 91, había entendido mal lo que comentabas, mejor dicho no había captado que te referías a novelas.

Tienen mucha razón en lo que comentas, hay mucha gente que se mete a escribir sobre personajes históricos como si fueran intimos amigos de los mismos. Pero es lo que hay...Sad

y si por lo menos escribiesen algo bueno sobre ellos!! lo peor es que algunos los pintan muuy mal Sad
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Deseret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 12:41 pm

Menkaret escribió:
Hago este quote pata contestaros a los dos de una tajada. Primero estoy muy de acuerdo con Akhenaton en cuando a las "cosas" de Mme. Desroches. Está bien hacer una hipotetica recreación de algo pero siempre dentro de un contexto determinado; es decir: Historia es una cosa, Novela historica es otra, y Novela pura y dura otra muy diferente. Con todos mis respetos a la ultima de los "Grandes" pienso que a veces se le va un poco la pinza. En cuanto a lo que dices Akhenaton sobre de donde se han sacado esos textos pues me temo que no los hay, es mas no he visto ninguna representación en templos en los que quede de forma clara y explicita todo el ritual que se hacía durante la coronación del faraón.
Bueno... decir que a C. Desroches se le va un poco la pinza no deja de ser una opinión subjetiva. Surprised

Evidentemente no hay una inscripción epigráfica que recoja todo el ritual de la coronación de un faraón. Pero de ahí a dejar a la Noblecourt como una fantasiosa, hay un trecho enorme..... Ella se basó en otros trabajos ya publicados en su momento, hasta el año 1962, entre estos disponía de los 60 Boletines publicados por el IFAO, desde 1901, en donde hay artículos que tratan sobre la coronación, y sobre el periodo amárnico además de tomar como fuente otros trabajos.

Por ejemplo, la recreación que hace de la entrada de Tutanjamon en la Casa Grande o Per Ur, (pag. 174) donde recibe el abrazo de manos de Ueret Hekau la Gran Maga y después le colocarán las "dos coronas", está tomado del texto de coronación de Horhemheb, explicado por Gardiner en "The Coronation of King Haremhab" publicado en el JEA nº 39, en 1953.

Rastrear todos los detalles lleva a revisar uno por uno todos los Boletines y toda la bibliografía que ella incluye, pero eso no es óbice para que se deje caer que se lo inventa, porque no es así. Ella puede equivocarse al recrearlo según sean las fuentes en que se basa, pero no otra cosa.

Repito que su libro Tutankhamen, vida y muerte de un faraón no es novela, es un libro de historia y hay que leérselo para tener más claro si se equivoca en algún aspecto o no.

Y queda la posibilidad de asegurarse... escribiéndole a ella misma y preguntándole de donde sacó su recreación. Wink Después de tener más datos, se puede hablar con propiedad.

Saludos
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Menkaret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 1:01 pm

Sigo pensando que en algunas ocasiones se le va la pinza. Y que conste mi gran admiración por ella. He tenido el placer y el privilegio de conocerla y charlar con ella, pienso que es una de la ultimas grandes en la egiptología...

De todas maneras es mi opinión.

En cuanto a la propiedad o no de tal o cual cosa...pues a mi no me parece propio escribir en rojo y me aguanto....Smile
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Deseret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 2:13 pm

Menkaret escribió:
Sigo pensando que en algunas ocasiones se le va la pinza. Y que conste mi gran admiración por ella. He tenido el placer y el privilegio de conocerla y charlar con ella, pienso que es una de la ultimas grandes en la egiptología...
Pues entonces expón el argumento para explicar porqué y en qué se le va la pinza en algunas ocasiones Wink

Sí, es una de las grandes, pero eso tampoco le impide equivocarse al tomar otras fuentes, pero sí la conoces, mejor lo tienes para preguntárselo Wink

Menkaret escribió:
De todas maneras es mi opinión.

Eso es evidente, todo lo que se escribe es opinión, eso nadie lo pone en duda.


Menkaret escribió:
En cuanto a la propiedad o no de tal o cual cosa...pues a mi no me parece propio escribir en rojo y me aguanto....Smile

Yo no escribo en rojo, es marrón. Lo más parecido al desierto al atardecer... de todas formas eso tiene arreglo, si no te parece propio (sin. de adecuado) puedes solicitar al adm. que se desactive la elección de color. Wink En cualquier caso ese comentario tuyo no deja de ser un flojillo recurso de ataque ad hominem, ¿no? a falta de otro argumento para hablar con propiedad (sin. de conocimiento de causa), y además no cuadra con la frase que pones de firma.

Saludos. Smile
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Lun Jun 09, 2008 11:53 pm

Deseret, tú misma me respondes cuando me dices que esa coronación está descrita a partir de la de Horemheb. No es, por tanto, un hecho histórico, está probablemente cercano a la realidad, pero no es histórico. Además, hay detalles novelados, que son detalles pero son importantes, como por ejemplo la presencia de los altos funcionarios, fíjate que nombra a dos Horemheb y Ay, eso es novelar, todos sabemos por qué cita precisamente a esos dos personajes, sin que se sepa con certeza que estaban. Otro detalle es el de Tutmosis I como su bisabuelo, realmente no sé qué quiere decir con eso.

Esa recreación de la coronación no es más que eso, una recreación, pero no es una explicación histórica, no está basada en datos históricos del reinado de Tutankhamon. Eso es lo que he querido decir desde el primer momento.

Menkaret a eso lo ha llamado 'irse de la pinza' y todos entendemos lo que quiere decir: dejar volar la imaginación. Y eso Desroches lo hace en sus libros, NUNCA en sus artículos pero sí en los libros, tanto en el de Ramsés II (que yo considero una joya) como en el de Hatshepsut (otra joya). Todos estos libros son dignos de leerse y releerse, pero sabiendo que en algunos momentos nos salimos del dato puro y duro y entramos en la posibilidad.

Akhenaton king
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Menkaret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Mar Jun 10, 2008 12:55 am

Deseret escribió:

En cualquier caso ese comentario tuyo no deja de ser un flojillo recurso de ataque ad hominem, ¿no? a falta de otro argumento para hablar con propiedad (sin. de conocimiento de causa), y además no cuadra con la frase que pones de firma.

Saludos. Smile [/color]

¿Ataque ad hominem?... scratch ...cielos como me suena esto... study

Mira Deseret, para mi es rojo, puedes utilizar el color que mas te plazca, faltaría mas, solo que para mi no es adecuado (tengo problemas visuales) pero no por eso me quejo.

En cuanto a lo que has dicho sobre mi comentario, Akhenaton te ha contestado muy ampliamente y con mucha propiedad; no hay que ser mas papistas que el papa ya que no creo haber faltado en nada a Mme. Desroches con mi comentario.
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Deseret



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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Mar Jun 10, 2008 9:49 am

Akhenaton escribió:
Deseret, tú misma me respondes cuando me dices que esa coronación está descrita a partir de la de Horemheb. No es, por tanto, un hecho histórico, está probablemente cercano a la realidad, pero no es histórico.
Entonces ninguna descripción es histórica, puesto que se basan en textos que son producto de la interpretación del que lo transcribe.

La Historia es interpretación, apoyada por las disciplinas que sirven de soporte a esta ciencia. No conozco ningún egiptólogo que no lo haga, unos más otros menos pero todos suelen adornarlo de alguna forma y quizá haya quién sea demasiado prosaico.

Menkaret, hubiera preferido que me hubieras respondido tú también en eso. No has faltado a la Noblecourt en nada, yo no te he dicho nada en ese sentido, solo que no estoy de acuerdo con lo que dices y me pareció excesivo. Cuando se argumenta todo es más fácil y se evitan malas lecturas de lo escrito y que "te suene a algo" la respuesta, tu sabrás que quieres decir con eso, porque yo no. Si tienes problemas para leer el texto en colores, se escribe en negro y ya está. Wink

Saludos
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MensajeTema: Re: La coronación de Nebjeperura-Tutankhamen   Hoy a las 1:44 am

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