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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Budge y su teoría del canibalismo

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Semíramis



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MensajeTema: Budge y su teoría del canibalismo   Mar Jun 10, 2008 11:01 am

Para E. A. Wallis Budge la finalidad del culto a Osiris era para acabar con el canibalismo.
En su obra Osiris and the Egiptian Resurrection , Budge nos habla de su tesis diciendo que en el predinástico, los egipcios eran antropófagos. La fundamentación de la teoría de Budge está relacionada con los hallazgos de huesos humanos que fueron hallados en algunas tumbas , y que mostraban marcas de dientes humanos y además con la existencia de un texto religioso que está detallado en un pared de la pirámide de Unas.
En concreto, Budge se basa en unas excavaciones que realizó Flnders Petrie en Nagada.
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Semíramis



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Miér Jun 11, 2008 6:58 am

Como se ve en el mapa, Nagada está situada en la orilla occidental del río Nilo y se encuentra al norte de Luxor, a 50 kilómetros.
En el año 1895 Petrie se encargó de las excavaciones de la zona encontrando muchísimas tumbas predinásticas. Petrie pensó que estas tumbas eran de conquistadores, que tenían una raza diferente a la de los nativos que llegaron a Egipto y expulsaron o asesinaron a la población.
Examinando las tumbas que habían excavado, comprobaron que la situación de los esqueletos era desordenada. Realmente este cementerio había sido saqueado, por lo que era normal el desorden existente ya que los ladrones se habrían dedicado a rebuscar entre los cuerpos con el fin de encontrar objetos de valor.. Lo que no parecía normal era que faltasen algunos huesos determinados y además que algunos estuvieran desarticulados pero después habían sido colocador de una forma ordenada y cuidadosa.

fuente foto: africamaat.com
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Deseret



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Miér Jun 11, 2008 9:15 am

No deja de causar interés el tema del canibalismo en el Antiguo Egipto.

El llamado Himno Caníbal podría en alguno de sus pasajes, interpretarse como que así sucedía pues parece provenir desde el predinástico, pero también cabe la posibilidad de que la interpretación haya que hacerla entendiéndolo como un simbolismo en el que el faraón tomaba la fuerza espiritual, a la vez el que "coma hombres y viva de los dioses" como se muestra en la de Unas, no haya de ser entendido literalmente. Pero no está nada claro y es tema abierto a la especulación.

He aquí el texto del Himno Caníbal, "dentro de los llamados textos de las pirámides" (273 y 274) grabados en las pirámides de Unas y Teti.

El cielo está nublado. Las estrellas se oscurecen. Las extensiones celestes tiemblan. Los huesos de los dioses de la tierra se estremecen. Los planetas se detienen (o todos los movimientos cesan, según la traducción de Piankoff).

Porque han visto al rey aparecer poderoso. Como un dios que vive de sus padres y se alimenta de sus madres. El rey es un maestro de la sabiduría cuya madre ignora su nombre. La gloria del rey está en el cielo, su poder en el horizonte, como Atem, su padre, que lo engendró. Él engendró al Rey y el rey es mas poderoso que él. Los kas del rey está tras él. Sus dioses están sobre él. Sus ureos están en la corona de su cabeza. La serpiente guía del Rey está en su frente, igual que la que ve el ba. Eficiente para abrasar, el cuello del Rey está sobre su tronco.

El rey es el Toro del cielo el que conquista a voluntad, el que vive de la existencia de cada dios, el que come las entrañas de los que vienen con sus cuerpos llenos de magia, desde la Isla del Fuego. El rey es alguien provisto, que reúne sus espíritus. El Rey ha aparecido como este Grande Señor de sus ayudantes. Él se sienta de espaldas a Geb (codo con codo según la traducción de Sethe).

Porque es el rey el que hará justicia, en compañía de Aquel cuyo nombre permanece oculto. El dia del asesinato de los Mas Antiguos. El rey es el señor de las ofrendas, el que ata la cuerda y el que prepara su comida. El rey es aquel que come hombres y vive de los dioses. Un Señor de mensajeros que reparte los mensajes. Es un agarramoños el que los caza a lazo para el rey. Es la serpiente de cabeza erguida quien los custodia para él y quien los retiene para él. Es él que está sobre lo rojizo (la sangre de las víctimas, según la traducción de Sethe), el que los ata por él.

Es Khonsu (la luna, según la traducción de Piankoff) el que mata a los señores, el que los estrangula para el Rey y extrae para él lo que hay en sus cuerpos, porque él es el mensajero a quién envía a reprimir. Es Shesmu el que los despedaza para el Rey y el que cocina para él una parte de ellos, en sus piedras del hogar al atardecer. Es el Rey quien come de su magia y engulle sus espíritus. Sus trozos grandes son para la comida de la mañana, sus trozos medianos son para la comida del atardecer, sus trozos pequeños son para la comida de la noche, sus hombres y mujeres viejos son el combustible para el quemado de incienso. Son las Grandes al norte del cielo las que aplican el fuego por él a los calderos que los contienen, con los muslos de los mas viejos. Los que están en el cielo sirven al Rey y se limpian las piedras del hogar para él, con los pies de sus mujeres.

Él ha viajado alrededor de la totalidad de los dos cielos. Él ha recorrido las Dos Orillas porque el Rey es un Gran Poder que tiene poder sobre los Poderosos. El Rey es una imagen sagrada y la mas sagrada de todas las imágenes sagradas del Grande (el halcón Ajem, según la traducción de Piankoff) y a quien encuentra en su camino lo devora en pedazos. El lugar del Rey está a la cabeza de todos los señores que están en el horizonte. Porque el Rey es un dios, mas antiguo que el mas antiguo. Miles le sirven, cientos le ofrendan. Allí le es dado el título del Gran Poder, por Seh padre de los dioses.

El rey ha aparecido de nuevo en el cielo. Está coronado como Señor del Horizonte. Ha roto las vértebras y ha cogido los corazones de los dioses. Ha comido la Corona Roja, ha engullido la Verde. El Rey se alimenta de los pulmones de los Sabios y está satisfecho de vivir de los corazones y de sus magias. Se regocija cuando sus magias están en su vientre. Las dignidades del rey no serán apartadas de él porque él ha engullido la inteligencia de todos los dioses.

La duración de la vida del rey es la perpetuidad, su límite es la eternidad. "Si desea lo hace, si siente aversión no lo hace", aún él que se encuentra en los límites del horizonte por toda la eternidad. Mirad, sus bas están en el vientre del Rey, Sus espíritus están en poder del Rey, como los sobrantes de su comida proveniente de los dioses, que es cocinada por el rey a partir de sus huesos. Mirad sus bas están en posesión del Rey, sus sombras son arrebatadas a sus propietarios. mientras el Rey es aquel que surge y perdura y quienes hacen el mal no tienen poder para destruir el lugar favorito del rey entre los que viven en esta tierra por toda la eternidad.
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Miér Jun 11, 2008 6:00 pm

Gracias por el texto, Deseret, habrás visto que en el tema del Heb Sed ya he insinuado eso del canibalismo, como forma de adquirir la potencia, el poder cósmico o quizá incluso el 'ka'...

Akhenaton king
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Deseret



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Miér Jun 11, 2008 7:00 pm

La verdad es que hay que agradecerles a Francisco López y a Rosa Thode su traducción de los textos de las pirámides, que ha sido un trabajo digno de elogio.

Los textos completos se pueden descargar en su web:
http://www.egiptologia.org/textos/textospiramides/

Generalmente este es un tema que inquieta algo a los amantes del Antiguo Egipto, quizá porque lo solemos poner en un pedestal y lo consideramos una época ideal, puede ser, aunque hay otros motivos. Normalmente se deja de lado el periodo predinástico (a mi me fascina) y no se adentra en él. El Himno llamado caníbal con toda seguridad tiene procedencia de ese periodo y lo de que el faraon come de los dioses me intriga.
Sin embargo esto: El Rey se alimenta de los pulmones de los Sabios podría interpretarse como que el rey se alimenta del aire, ¿o de sus palabras? Hay párrafos que podrían entenderse literalmente, pero otros admiten una segunda lectura.

Y dejo a Semíramis que siga, que me he metido de por medio Embarassed

Saludos
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Semíramis



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MensajeTema: Budge y su teoría del canibalismo   Vie Jun 13, 2008 7:52 am

Deseret, interesantísima tu post sobre el himno caníbal y por supuesto postea todo lo que quieras Wink

¿Puede haberse practicado canibalismo en el predinásico? , tampoco es nada que pueda parecer tan raro , pero el himno canibal no puede tomarse al pie de la letra , es decir , se puede considerar como algo simbólico identíficándose el rey con los dioses al "comerlos" y asi puede obtener poderes mágicos.. pero en el canibalismo podia haber sido practicado también para obtener las cualidades de la persona "comida". Pero para Budge, la creación de la religión simplemente implicaba el deseo de acabar con las prácticas de canibalismo.

Por lo visto a Budge le tachaban de ser muy racista y además proclamaba que en los africanos, el "desear comer carne humana "era algo innato ...
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Semíramis



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MensajeTema: Budge y su teoría del canibalismo   Vie Jun 13, 2008 10:36 pm

Y siguiendo con el descubrimiento de los esqueletos en las tumbas..
Petrie encuentra todos los cuerpos en desorden, como comenté en mi anterior post. Esto en cierto modo era normal debido a que los ladrones de tumbas saquean sin importarles para nada los huesos de las tumbas.
En concreto en la tumba número T 42 (Petrie las numero, como es lógico) encuentran algo que les llama la atención, ya que no tenía sentido que los saqueadores colocaran de una forma concreta los huesos encontrados en esa tumba así es que pensaron que quizas había sido un sacerdote quien colocara los huesos de aquella manera peculiar . Los huesos estaban colocados de esta forma : las costilla estaban apiladas en un montón y las vértebras estaban dispuestas formando a l rededor de ese montón, un círculo. También observaron como los huesos de los brazos estaban colocados en el centro de la tumba y las piernas habían sido colocadas en los ángulos del lado norte.
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zooser73



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Sáb Jun 14, 2008 7:38 pm

Creo recordar que Lenher lanza la hipotesis de que en ese periodo se practicara el desmembramiento de los cuerpos, para que en el mas alla se volvieran a juntar. Algo que a mi no me convence del todo.
Lo que si es cierto es que como apuntaba Semiramis, estas tumbas aparacen con un desorden ordenado y supongo que deberian de tener su logica.

Saludos y abrazos!
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Semíramis



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Mar Jun 17, 2008 6:41 am

zooser73 escribió:
Creo recordar que Lenher lanza la hipotesis de que en ese periodo se practicara el desmembramiento de los cuerpos, para que en el mas alla se volvieran a juntar. Algo que a mi no me convence del todo.
Lo que si es cierto es que como apuntaba Semiramis, estas tumbas aparacen con un desorden ordenado y supongo que deberian de tener su logica.

Saludos y abrazos!


Lo que dices es una buena explicación sobre la razón por la que habían colocado de formas tan extrañas los huesos de los fallecidos, posiblemente los sacerdotes , después de haber las violaciones de tumbas, se dedicaban a "arreglar" los desaguisados cometidos por los saqueadores.
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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Mar Jun 17, 2008 5:53 pm

Ahora que no me oye Sylvanna... lo de Lehner me parece... Evil or Very Mad

Pero seré respetuoso, sobretodo con alguien que sabe infinitamente más que yo de egiptología... No sé en qué se basa para plantear esa teoría, es decir, no hay indicios posteriores de que eso tuviera lugar, en ningún lugar de Egipto...

Lo único que remotamente se le podría parecer (es que estoy pensando mientras escribo... sí, a veces puedo hacer dos cosas a la vez) es lo que sucedió con los enigmáticos bueyes Apis, hay alguna teoría que dice que como encarnación de Osiris eran desmembrados al igual que lo fue el dios, pero no para que en el Más Allá se reagruparan los miembros, sino para que Isis los reagrupara...

La verdad es que mientras voy escribiendo, la teoría de Lehner me parece menos grotesca, será cuestión de estudiarla study

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zooser73



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Dom Jun 22, 2008 9:27 am

Pues sera para que Isis los recompusiera en el mas alla. Bien mirado no tiene tanto de descabellado.
En cuanto a lo del canibalismo, yo pienso que lo que nos quieren decir es que el faraon absorve todo el poder de los dioses ya que es un dios en la tierra. El ka del faraon era un ka insuflado por los dioses.
Lo que si pudo haber un momento historico de tanta penuria que los padres se comieran a sus hijos como se dice que paso, creo recordar en el primer periodo intermedio, relatado en una tumba. Esto ultimo no lo descarto, porque la reaccion humana ante situaciones extremas pueden desembocar en cualquier cosa.
Interesante tema.

Saludos y abrazos!
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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Dom Jun 22, 2008 3:49 pm

zooser73 escribió:
que los padres se comieran a sus hijos como se dice que paso, creo recordar en el primer periodo intermedio, relatado en una tumba. Esto ultimo no lo descarto, porque la reaccion humana ante situaciones extremas pueden desembocar en cualquier cosa.


No soy padre así que no me hago a la idea, pero lo cierto es que me cuesta mucho creer que llegara a darse esa situación de que una madre llegue a comerse a su hijo por mucha hambre que tenga...

Sigo pensando que es una exageración...

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Semíramis



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MensajeTema: Budge y su teoría del canibalismo   Lun Jun 23, 2008 2:27 pm

Posiblemente sea una exageración el que una madre se coma a su hijo. Pero en casos desesperados y si el hijo ha muerto podría tener una justificación.
De todas formas, debido al hambre pueden ingerirse cuerpos de otros seres humanos, pero ese no sería el canibalismo ritual que podría darse en grupos humanos que comen ciertas partes del cuerpo de sus enemigos para conseguir poder o como forma de ofrenda a los dioses,para asi poder obtener más fuerza.


Última edición por Semíramis el Lun Jun 23, 2008 4:37 pm, editado 1 vez
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Lun Jun 23, 2008 4:36 pm

Es que pienso en las hambrunas que hubo en el siglo pasado y creo que nunca se llegó a esos extremos.
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zooser73



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MensajeTema: Re: Budge y su teoría del canibalismo   Mar Jun 24, 2008 1:00 pm

No se en que foro o que reportage vi esta afirmacion que aparecio en una tumba. Es sorprendente eso es cierto.

Saludos y abrazos!
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