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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon

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Circe



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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Dom Jul 13, 2008 8:08 am

No tengo ni idea de si tuvieron hijos o no, por eso he puesto lo de hijos entre comillas, quedaba un poco feo como título eso de los fetos encontrados en la tumba de Tutankhamón.
No se encontraron hasta después de que Carter completase la autopsia del cuerpo de Tutankhamón, fue en ese momento cuando entró en la pequeña habitación separada de la cámara funeraria llamada "el Tesoro".
En esta habitación se halló el cofre canopo de rey, maquetas de barcos y numerosas cajas de madera, en una de ellas se encontraban los dos ataúdes de madera en miniatura de medio metro de largo.



Estaban rociados con resina negra, igual que la mayoría de objetos del ajuar funerario. A lo largo de los ataúdes, en bandas de oro estaba inscrito el nombre de sus ocupantes, Osiris y El Venerado. Alrededor del cada ataúd, bandas de lino con el sello de la necrópolis, el chacal sobre los nueve cautivos.
Y me pregunto, ¿porque alrededor de los ataúdes si eran hijos (o abortos Crying or Very sad reales?, ¿no era más lógico colocarlos bajo los pies?.
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Dom Jul 13, 2008 11:38 am

¡Qué buena foto, Circe!

Curioso curioso lo de esos dos 'niños'... la pregunta que siempre me he hecho es ¿los tuvieron guardados esperando que Tutankhamon falleciera para enterrarlos con él?... Quizá tenían su propia tumba y los sacaron de ella cuando falleció el rey...

Lo cierto es que un estudio de ADN sería útil para saber si eran hijos de Tutankhamon (y de paso para ver si hay relación entre Tiye y Tut, entre Tut y la momia de la KV55, entre Amenhotep III y Tut, entre Amenhotep III y la momia de la KV55, entre.......... Rolling Eyes )

Akhenaton king
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Semíramis
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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Dom Jul 13, 2008 11:48 pm

Por lo visto a Hawass no le gustan las pruebas de ADN, pero que deberian hacerlas, eso lo sabemos todos Wink
Creo que posiblemente estuvieran simplemente guardados los dos fetos en algún lugar desconocido hasta poder enterrarlos en la misma tumba que Tut. por otra parte no debió transcurrir mucho tiempo desde la muerte de los "hijos" hasta la propia muerte de Tutanjamón

saludos
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Circe



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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Mar Jul 15, 2008 3:51 am

Cada uno de los ataúdes contenían otro ataúd antropomorfo más pequeño recubierto con lámina de oro, no tenían inscripciones que hicieran referencia a sus propietarios. En su interior aparecieron dos pequeñas momias con una minúscula máscara de cartón sobre su rostro.



Carter desvendó a la más pequeña (de unos 26cm), era un feto femenino de unos 5 meses. Derry examinó el feto en 1932, pero nunca publicó un informe sobre ellas.
La mayor de estas momias (de unos 30cm), estaba todavía sin desvendar cuando Derry la recibió. Se encontró con otro feto femenino, en este caso de unos 7 meses. La pequeña no mostraba signos de haber sido momificada, en cambio la mayor si lo fue, podía verse la incisión practicada por los embalsamadores y la cavidad abdominal rellena de lino, aunque Derry no menciona si conservaba o no los órganos internos. De todas maneras si hubiesen sido extraídos se hubieran colocado en sus correspondientes vasos canopos.
A pesar de su pequeño tamaño, los embalsamadores le habían embutido trozos de lino a través de la nariz, así que Derry ni corto ni perezoso y en aras de la ciencia que no tenía que ver en la conservación de las momias según su criterio, le rompió el cráneo Crying or Very sad para extraer el lino, entre el cual encontró los restos de alambre que habían utilizado para embutírselo.

Foto del feto más grande donde puede verse el agujero en el cráneo practicado por Derry.

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Circe



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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Jue Jul 17, 2008 11:50 am

Tras la investigación llevada a cabo en 1932, las momias desaparecieron. Cuando en 1971 un dentista inglés interesado en el estudio de fetos consiguió permiso para examinarlas por rayos X, se descubrió que los ataúdes expuestos en la Galería de Tutankhamon en el Museo Egipcio estaban vacíos.
Se buscó en varios almacenes, pero no se llegaron a encontrar y las momias fueron declaradas "desaparecidas", aunque sus ataúdes estaban registrados en Journal d´Entrée del Museo, pero parece que los fetos nunca llegaron a entrar en él.
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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Vie Jul 18, 2008 12:16 am

Desde luego, romperle el cráneo no me parece correcto, en fin...

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Circe



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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Sáb Ago 23, 2008 10:46 am

En fin Semi.....métodos de la época affraid

Si hubiéramos conocido en persona a Derry, mucho mejor para nosotros hubiera sido no prestarle nada, ya que fragmento o momia que estudiaba, raramente devolvía Rolling Eyes
Después de la muerte de este profesor de anatomía, las momias quedaron olvidadas junto a otras en el Hospital de Kasr el Ainy donde trabajaba, hasta 1992 cuando se redescubrieron un total de 528 momias y trozos de momias en este moderno escondrijo fruto de los "despistes" de Derry. Entre ellas las de los fetos que ilustran este tema, que según se publicó a bombo y platillo en ese momento andaban tan desaparecidos como el pene de Osiris, aunque que esto en realidad no era más que por darle sensacionalismo a la historia y publicidad al tema (¿andaría ya Hawass de por medio? Twisted Evil) ya que muchos investigadores conocían este "escondrijo" (por lo tanto no era un escondrijo) y en 1978, Harrison había estudiado uno de los fetos publicando sus investigaciones en "A Mummified foetus from the tomb of Tutankhamen".
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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Dom Ago 24, 2008 1:45 am

sí, métodos de la época.. pero la verdad que el señor Derry no era muy cuidadoso. Evil or Very Mad
De todas formas los dos cuerpecillos momificados también staban detereiorados en el abdomen y torax ,debido a los procesos de momificación.
y una cosa que me planteo es si con los analisis que ahora harán, deteriorarán mucho mas los cuerpos.

cuelgo la foto de la otra niña


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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Miér Ago 27, 2008 8:29 am

Siguiendo con la descripción del feto que tiene un mayor tamaño, Derry indica que mide 36,1 centímetros. Con resecto al cráneo tiene la fontabela bien desarrollada. y su cabeza mide 73 X 84 mm) No aparecen en la momia signo alguno del cordón umbilical y no stá retraído , posiblemnete esta niña nació viva ya que cortaron su cordón umbilical. El feto tiene una edad aproximada de siete meses.
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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Jue Ago 28, 2008 11:29 am

Por todo lo que he podido ver hasta ahora, existen momias de niños pero de fetos estas son únicas. Existe la posibilidad de que más reyes se enterraran con sus hijos nonatos, ya que esta es la única tumba real intacta encontrada.
Saludos
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Por la que brilla el sol



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Jue Feb 18, 2010 1:45 am

Han probado que las dos niñas eran las hijas de Tutankhamon, eso esta claro ¿no?
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Aicha



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Jue Feb 18, 2010 8:26 am

Así es, eso sí que está claro
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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Vie Feb 19, 2010 2:48 am

Aicha escribió:
Así es, eso sí que está claro

Tutankhamon era hijo de dos hermanos y se casó con su hermanastra por eso las dos niñas tendrían taras graves y no pudieron sobrevivir.
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Aicha



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Vie Feb 19, 2010 3:34 am

Por la que brilla el sol escribió:
Aicha escribió:
Así es, eso sí que está claro

Tutankhamon era hijo de dos hermanos y se casó con su hermanastra por eso las dos niñas tendrían taras graves y no pudieron sobrevivir.
Hombre, la sietemesina ya de por sí lo tenía difícil, ya que hoy en día, esas criaturas prematuras necesitan incubadoras hasta llegar a un peso adecuado, así que la quintomesina lo tenía peor todavía . Y claro, la consanguinidad habrá afectado a las dos gestaciones, pero seguramente, de haber nacido "bien" seguramente hubiesen sufrido taras como bien dices, porque si ya de por sí él padre no parecía muy católico, sus hijos hubiesen sufridos la misma o peor suerte...
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Djed



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Vie Feb 19, 2010 11:50 pm

Aicha escribió:
Por la que brilla el sol escribió:
Aicha escribió:
Así es, eso sí que está claro

Tutankhamon era hijo de dos hermanos y se casó con su hermanastra por eso las dos niñas tendrían taras graves y no pudieron sobrevivir.
Hombre, la sietemesina ya de por sí lo tenía difícil, ya que hoy en día, esas criaturas prematuras necesitan incubadoras hasta llegar a un peso adecuado, así que la quintomesina lo tenía peor todavía . Y claro, la consanguinidad habrá afectado a las dos gestaciones, pero seguramente, de haber nacido "bien" seguramente hubiesen sufrido taras como bien dices, porque si ya de por sí él padre no parecía muy católico, sus hijos hubiesen sufridos la misma o peor suerte...


y tuvo suerte la madre al no haber tenido complicaciones en los partos por estar los fetos muertos
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Semíramis
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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Sáb Feb 20, 2010 2:51 am

árbol genealógico de las hijas y el padre
en wikipedia está actualizado

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Menkaret



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Lun Feb 22, 2010 12:09 am

Que manera de manipular las informaciones...quieren a toda costa que Akhenatón sea el padre del rey Tutankhamo´n y no hay mas que decir de forma repetitiva en todos los medios eso.

Lo correcto es decir el trocito de momia encontrado en la KV 55 es, probablemente, el padre de Tutankhamon. Estoy convencida que si la Fletcher no hubiera dicho que la momia KV35YL era Nefertiti lo hubieran dicho ellos ahora...jejeje.
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Aicha



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Lun Feb 22, 2010 3:24 am

Han repetido varias los análisis, habrán podido averiguar la edad de la calavera de la Kv55, y de ahí atribuírsela a Akhenaton, yo creo que la probabilidad es bastante alta de que estén en lo cierto...
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Menkaret



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Lun Feb 22, 2010 4:57 am

Si Aicha...pero es solo eso una probabilidad no una certitumbre...
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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Lun Feb 22, 2010 8:39 am

Menkaret escribió:
Si Aicha...pero es solo eso una probabilidad no una certitumbre...
Ojala llegue el día en que aparezcan más cosas esclarecedoras, y podamos al fin hablar al menos de ése final de dinastía sin tantos "probablemente", "supuestamente", "al parecer", etc...y estar un poco seguros de lo que hablamos, porque hasta ahora, sólo nos queda fiarnos de lo que dicen los "entendidos" y como bien dices, no está del todo 100% fiable, aunque ya han avanzado bastante, han tardado sí, pero las cosas de palacio van despacio...Es lo que tiene Egipto, hay tantas cosas que quedan por investigar y descubrir, es difícil hablar sin equivocarse en muchos temas, pero es el encanto que tiene, por eso será que no gusta tanto aquella civilización perdida, tan enigmática y apasionante . Y mientras todo, nosotros a escoger las teorías que más nos gusten, no nos queda otra cosa...
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MensajeTema: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Mar Feb 23, 2010 12:21 am

Aicha escribió:
Menkaret escribió:
Si Aicha...pero es solo eso una probabilidad no una certitumbre...
Ojala llegue el día en que aparezcan más cosas esclarecedoras, y podamos al fin hablar al menos de ése final de dinastía sin tantos "probablemente", "supuestamente", "al parecer", etc...y estar un poco seguros de lo que hablamos, porque hasta ahora, sólo nos queda fiarnos de lo que dicen los "entendidos" y como bien dices, no está del todo 100% fiable, aunque ya han avanzado bastante, han tardado sí, pero las cosas de palacio van despacio...Es lo que tiene Egipto, hay tantas cosas que quedan por investigar y descubrir, es difícil hablar sin equivocarse en muchos temas, pero es el encanto que tiene, por eso será que no gusta tanto aquella civilización perdida, tan enigmática y apasionante . Y mientras todo, nosotros a escoger las teorías que más nos gusten, no nos queda otra cosa...

Bueno, pero hay cosas que si nos las dan como fiables al99.99999, supongo que poco a poco nos irán mostrando cosas.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Mar Feb 23, 2010 1:09 am

Lo que dan como una certeza del 99,99999999% es que la momia de la KV 55 es el padre de Tutankhamon...o sea que sabemos que ese señor fue su padre...pero...creo que el enigma se ira desvelando con las excavaciones en Sakkara, es posible que se encuentre una inscripción entera en la que se diga : " Tutankhamón, el señor del Aoto y Bajo Egipto....hijo real de su cuerpo y...el cartucho de Ahkematón"...y con eso se acabaron las especulaciones....Smile
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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Mar Feb 23, 2010 1:31 am

sí, tienes razón Menkaret además, y si hubiran identificado a la momia De Amenhotep III erroneamente y esa momia fuera la de Akhenatón y la de la KV55 fuera otro principe o quizás el supuesto Smenkharé (aunque yo sigo pensando que este no existió) en fin, vaya lío...
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arenadeldesierto



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Mar Feb 23, 2010 2:54 am

esta es la radiografía de uno de los fetos en el exámen que hicieron hace tiempo los de la universidad de Liverpool, es decir, R.G. Harrison y otros



http://www.touregypt.net/featurestories
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oval



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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Mar Mar 16, 2010 1:34 pm

Hola a todos! : lol!

Hace ya un tiempo que sigo vuestros interesantes temas y en especial éste. Desde que salieron los resultados en JAMA, vengo preguntándome por qué ese afán de identificar la momia de la KV55 con Akenaton.

Estoy completamente de acuerdo con lo expuesto por Menkaret, lo concluyente es que el cuerpo de la KV55 pertenece al padre deTutankhamon. Nada más. Si tenemos en cuenta al enigmático Smen-Ka-Ra ,como hermano de Akenaton, el resultado de los análisis hubiera sido el mismo.

Si el resultado de la identificación de Akenaton se ha basado en la “posible” edad de la momia, mi pregunta es la siguiente:
Los marcadores de ADN utilizados permiten predecir con exactitud la edad cronológica de una momia de 3000 años de antigüedad? Rolling Eyes

Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon   Hoy a las 10:34 pm

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Los "hijos" de Tutankhamon y Ankhesenamon
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