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 Snefru y sus pirámides

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Akhenaton



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MensajeTema: Snefru y sus pirámides   Vie Sep 12, 2008 8:18 am

¿Una?

¿Dos?

¿Tres?

¿Cuántas pirámides mandó construir Snefru? ¿Eran suyas la pirámide de Meidum, la Pirámide Romboidal y la Pirámide Roja?

¿Por qué creéis que mandó construir tantas pirámides?

Quizá la de Meidum era de su padre y sólo la terminó...

Quizá la Romboidal se le empezó a desmoronar, pero si decidió abandonarla ¿por qué la terminó?

El reinado de Snefru guarda todavía algunos misterios ¿no creéis?...

Akhenaton king
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zooser73



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Vie Sep 12, 2008 11:09 am

En principio parece que hizo la romboidal y la roja. La de Meidum parece que la acabo en honor a su padre. Aqui tuvieron la desafortunada decision de cambiar la manera de colocar las piedras. El proyecto inicial y como sucede en la de Sakara, las piedaras estan inclinadas hacia el centro, con lo cual todo lo que vemos se aguanta por que la fuerza ejercida cae al centro. La ampliacion fue piedra encima de piedra y vertical, evidentemente al haber dos estructuras diferentes solo sobrevivio la que era mas apropiada para el terreno.

Todo parece indicar que fue Snefru el que acabo esta piramide, podriamos hablar de ella y luego de las otras 2, de manera cronologica. Tengo los apuntes en otro lugar a ver si os puedo dar algun dato mas sobre esta piramide.

Saludos y abrazos!
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Sethekhepeshef



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Vie Sep 12, 2008 12:33 pm

Hace unos días hicieron un documental donde se dijo que la romboidal llegó a quedar terminada, incluso tuvo revestimiento, se desmoronó con el tiempo.
Saludos
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Vie Sep 12, 2008 12:36 pm

Eso es curioso, si abandonó esa pirámide ¿para qué terminarla?...
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Sáb Sep 13, 2008 3:21 am

yo de este tema no se mas que lo basico,, pero si que creo que el acabase la de Meidum por su padre porque si el la empezo a hacer (y yo diria que si) lo logico es que su hijo se molestase en acabarla,, y mas viendo que le gustan las piramides,, de todos modos,, leo vuestras opiniones con interes asi me informo mas Very Happy
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Por la que brilla el sol



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MensajeTema: Snefru y sus pirámides   Dom Sep 14, 2008 1:58 am

pues zooser73, cuenta cosas cuando puedas Smile
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Por la que brilla el sol



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Lun Oct 13, 2008 4:46 pm

como hablaremos sobre la pirámide, deberíamos elaborar un dossier sonbre la misma flower
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Mar Oct 14, 2008 7:16 am

de Snofru? en el chtabox vamos a hablar de la de Djedefra,, la "cuarta piramide de Gize" si te refieres a eso
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manihai



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Mar Oct 14, 2008 2:04 pm

a nosotros en clase nos dijeron que entendiesemos las piramides de snefru como ensayos, buscare los apuntes y los pondre
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Lyzzy



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 4:50 am

manihai escribió:
a nosotros en clase nos dijeron que entendiesemos las piramides de snefru como ensayos, buscare los apuntes y los pondre

¿En la clase? que suerte que tienes ¿que estudias que me apunto?
Espero leer pronto tus apuntes, deben de ser muy interesantes lol!
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 6:52 am

eso digo yo,, que estudias Manihai? historia? espero tus apuntes Very Happy
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manihai



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 12:27 pm

En el paso de la dinastía III a la IV, Esnofru (Senefrú), primer rey de la dinastía IV, aplicó una cubierta exterior a la pirámide escalonada iniciada por su padre. Aparece como uno de los primeros intentos de construcción de pirámides lisas, que en su interior albergaban otra escalonada. Para colmar estos escalones se empleaban bloques de revestimiento. Pero estos se le cayeron, nada más terminar de construirla.

http://i62.servimg.com/u/f62/12/22/94/50/meidun10.jpg


Pirámide de Meidún

Esnofru se hizo construir además en Dashur la pirámide romboidal, que cambia de dirección a media altura, y la roja, la primera pirámide lisa regular



http://img366.imageshack.us/my.php?image=piramideromboidalys9.jpg

pirámide romboidal
en su época ya comenzó
a agrietarse y lo arreglaron
con yeso. Tiene 2 cámaras
con 2 entradas.

http://img379.imageshack.us/my.php?image=piramiderojawj9.png


pirámide roja
esta le salió bien, originalmente
seria blanca, mide 220 m en cada
lado de la base. Tiene 3 cámaras
consecutivas.
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manihai



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 12:33 pm

Esto es lo poquito que tengo en los apuntes, pero nuestro profesor siempre nos decía que lo entendieramos como intentos de conseguir una pirámide solida como sería la de Keops.


Estudio historia Nefertari91, esto lo dimos en arqueología del proximo oriente, asi que fue sólo de pasada, pero bueno siempre es bueno ponerlo aunque sean cosas conocidas
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 12:37 pm

decir que la piramide romboidal tenia una ligerisima diferencia entre cada estrato de piedra,, de modo que parecia enteramente lisa,, su cambio de direccion se deberia posiblemente a una pronta muerte de Snefru y a un deseo de este de ver acabada su piramide antes de morir,, por eso se la llama tambien piramide inclinada. Estaab claro que lo que Snofru pretendia era lograr una piramide enteramente lisa,, y lo consiguio porque despues de el no hubo ninguna otra piramide escalonada (como sabreis,, su sucesor fue el famoso Keops) asi que son muy ciertos tus apuntes Manihai,, gracias por ponerlos Very Happy
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Ra-Maestre



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 2:29 pm

Nefertari91 escribió:
su cambio de direccion se deberia posiblemente a una pronta muerte de Snefru y a un deseo de este de ver acabada su piramide antes de morir,, por eso se la llama tambien piramide inclinada. Very Happy
Nefertery, yo tengo entendido que el cambio de angulo en esa piramide se deve a que cuando estaban construyendola a media altura el arquitecto notó repises en el terreno y cambiaron el ángulo de inclinación con el fín de aligerar el peso.

saludos
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Deseret



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Oct 15, 2008 5:11 pm

Hay varias teorías y son contradictorias, así que yo digo lo que me parece lo más lógico. Wink

-La Romboidal: El cambio de pendiente de 54°27'44" a 43°22' pues es significativo, pero no tanto como para que se justifique que fue un deseo de verla terminada en vida porque la variación no es tanta como para que asegurase que los deseos del faraón se iban a cumplir. No sabemos si es que tenía una enfermedad incurable y le habían diagnosticado un máximo de vida que le permitiese darse ese gusto. Esto suena a novela, porque si se llegó a esa altura, bien podría haber esperado un poco más y verla como se diseñó.
Esta suposición no me parece muy sólida.

En cambio lo de que comenzó a agrietarse, si puede ser o por lo que me inclino y es que quizá observaran que el peso de los bloques al desplazar el centro de gravedad hacia el exterior hiciera más inestable la superficie de revestimiento y/o que cediera el suelo (como dice Ra-Maestre), o porque la pendiente era más de lo que la técnica podía solventar entonces y de hecho jamás lo intentaron para una pirámide de tal altura.


-La "Roja" resulta que tiene exactamente la misma pendiente que la parte superior de la romboidal: 43°22' y esto nos da un dato posible de que es posterior a la otra.

Pero no encuentro nada lógico suponer que estas dos pirámides pudieron haber sido esbozos o pruebas de la de Keops. Son originales cada una de ellas en si mismas y se construyeron con la función prevista, aunque con ellas iban aprendiendo. Otra cosa es que luego no dejara conforme al faraón. Pero lanzarse a construir una mole de esas características como ejercicio de aprendizaje, es ilógico y sería producto de unos lunáticos. Los egipcios eran muy prácticos para andarse con frivolidades.


-La de Meidum, con una pendiente de 51°50' 35" pues yo no diría que esta fue la primera en recibir una cara exterior, sino que por el motivo que fuese se le quiso dar ese aspecto añadiendo los bloques que desaparecieron después. Hay un dato que permite suponer que no se eligió la misma pendiente de las otras dos de 43º 22' porque como ya se trabajaba sobre una mole terminada de 92m de alto, con esa pendiente hubieran tenido que hacer una base mucho mayor que la que se hizo y gastar muchísimos más bloques y cuando digo muchísimos hay que entender que podrían duplicar el trabajo, así que eligieron una solución intermedia, aumentando la pendiente. Luego, si se cayeron los bloques o los derribaron (cosa por la que me inclino) es otro debate.

¿Porqué habría de caerse el revestimiento y todo el añadido con esa pendiente? pues ni idea y podría no haber sido así ya que.... justo, justo, justo la pirámide de Jufu tiene una pendiente de 51°50'40" ¿Iban a elegir para la mayor pirámide hasta entonces construida una pendiente escasamente superior y prácticamente igual a la de Meidum-2, si esta se venía abajo?

No parece lógico. Wink
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Jue Oct 16, 2008 7:15 am

bueno,, pero teniendo en cuenta que hasta entonces todas las piramdies habian sido escalonadas y que hizo dos intentos de piramide: una rellenando los huecos entre escalon y escalon y otra con levisima diferencia entre estrato y estrato,, veo logico pensar que Snofru intentaba conseguir una superficie lisa y prescindir de escalones,, luego si encima despues de el,, la demas ya fueron lisas...
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Deseret



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Jue Oct 16, 2008 11:45 am

Nefertari91 escribió:
bueno,, pero teniendo en cuenta que hasta entonces todas las piramdies habian sido escalonadas y que hizo dos intentos de piramide: una rellenando los huecos entre escalon y escalon y otra con levisima diferencia entre estrato y estrato,, veo logico pensar que Snofru intentaba conseguir una superficie lisa y prescindir de escalones,, luego si encima despues de el,, la demas ya fueron lisas...
No es así, no se rellenaron los huecos entre escalón y escalón, técnicamente es más complicado. Wink

No hizo dos intentos, mandó levantar dos pirámides y una sigue ahí, precisamente la romboidal es la de todas las pirámides existentes, la que mantiene más cantidad de los bloques de revestimiento conservados cheers

Aggggg.... ¿estratos piramidales? Shocked Shocked Shocked

Wink
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Jue Oct 16, 2008 11:51 am

estratos de bloques,, "escalones" a eso me refiero. Vamos lo que he dicho del relleno y de los estratos lo tengo en un libro Shocked no me quiero referir tanto a dos intentos,, supongo que haria dos piramides y decidio probar dos modelos a ver cual se acercaba mas a lo que queria
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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Jue Oct 16, 2008 12:05 pm

Nefertari91 escribió:
estratos de bloques,, "escalones" a eso me refiero. Vamos lo que he dicho del relleno y de los estratos lo tengo en un libro Shocked no me quiero referir tanto a dos intentos,, supongo que haria dos piramides y decidio probar dos modelos a ver cual se acercaba mas a lo que queria

Los estratos son otra cosa. No existen en arquitectura, ni en construcción Wink

Son filas (manera de colocarlos en línea recta) superpuestas de bloques. Wink

Se puede probar si se hacen unas pirámides de 4 m. de alto a ver cual queda mejor pero no con esas moles inmensas que llevaban años construirlas. Desde su inicio ya estaba todo planificado, solo en el caso de la romboidal se puede hablar que la solución escogida no fué la más acertada y hubo que variar sobre la marcha.

A mi me encantan las dos. Y repito que se tenga en cuenta la coincidencia de ángulo o sheked, de la pirámide de Meidum-2 y de la de Jufu...
Smile
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Jue Oct 16, 2008 1:46 pm

bueno,, lo de estratos lo he sacado de un libro,, supuse que seria algo asi como escalones xD bueno es que yo no digo tanto como probar,, hizo dos piramides y de dos modelos distintos,, a la vez que edificaba sus modelos miraba a ver cual estaba mejor,, no se si me explico U^^
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Dom Ene 05, 2014 11:52 pm

pirámide de Snefru


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Semíramis
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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Dom Ene 05, 2014 11:53 pm

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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Miér Ene 08, 2014 4:42 am

buen vídeo
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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Mar Ene 21, 2014 11:00 pm





Recorrido virtual por el interior de la pirámide de Snnofru

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MensajeTema: Re: Snefru y sus pirámides   Hoy a las 3:23 pm

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