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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Los últimos años del período amarniense

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quique



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MensajeTema: Los últimos años del período amarniense   Miér Nov 26, 2008 10:56 am

Hola a tod@s:
Para los que les gusta la época de Amarna he encontrado este artículo.

http://e-spacio.uned.es/fez/eserv.php?pid=bibliuned:ETFSerie2-AE1658D2-1A1A-B540-BAD2-0BD3DC6CA2B1&dsID=PDF

Un saludo a tod@s
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Jue Nov 27, 2008 3:53 am

Interesantísimo artículo, quique, muchas gracias.

Akhenaton king
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manihai



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Jue Nov 27, 2008 11:41 am

quique el articulo es muy interesante, pero resulta que el profesor nos ha explicado el periodo de Amarna en clase de Historia Antigua de Egipto, y según el la carta que el articulo le atribuye a la viuda de Tutankamon en realidad fue llevado a cabo o por Meritaton o Nefertiti, yo nunca había oido nada de eso, que me decis vosotros??
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Semíramis
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MensajeTema: Los últimos años del período amarniense   Dom Nov 30, 2008 1:00 am

Interesantísimo el artículo, gracias quique Smile


manihai, según Wilkinson , posiblemente la carta puede atribuirse a la viuda de Tut .


Última edición por Semíramis el Mar Dic 02, 2008 3:33 am, editado 2 veces
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zooser73



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Dom Nov 30, 2008 4:15 am

Me lo acabo de leer y esta muy interesante. Gracias Quique
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Lun Dic 01, 2008 3:57 pm

Creo que en la carta (que se conserva en los archivos hititas... bueno, en realidad creo que es Mursilis quien la cita) se nombre a la reina que la escribe, o por lo menos el rey de quien era esposa... ya, la cosa no es tan sencilla, el nombre no se parece a ninguno de la época ¿o sí? ¿sabéis algo más?...

Akhenaton king
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Semíramis
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MensajeTema: Los últimos años del período amarniense   Mar Dic 02, 2008 5:44 am

El nombre de la reina no aparece pero tampoco aparece el nombre del rey, del cuál era viuda la reina.
"Mi esposo ha muerto y yo no tengo hijos. Me han dicho que tú has engendrado numerosos hijos.... " es decir tiene que ser Anjesenamón.
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Circe



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Mar Dic 02, 2008 10:04 am

Semíramis escribió:
El nombre de la reina no aparece pero tampoco aparece el nombre del rey, del cuál era viuda la reina.
"Mi esposo ha muerto y yo no tengo hijos. Me han dicho que tú has engendrado numerosos hijos.... " es decir tiene que ser Anjesenamón.

¿Y porque no Meritaton? no se distinguió precisamente por su numerosa descendencia.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Miér Dic 03, 2008 9:14 am

Circe escribió:
Semíramis escribió:
El nombre de la reina no aparece pero tampoco aparece el nombre del rey, del cuál era viuda la reina.
"Mi esposo ha muerto y yo no tengo hijos. Me han dicho que tú has engendrado numerosos hijos.... " es decir tiene que ser Anjesenamón.

¿Y porque no Meritaton? no se distinguió precisamente por su numerosa descendencia.

Tambien puede ser ella..pero me inclino más por Anjesenamón y eso cuadra con el desamparo que sintió a la muerte de Tut y que hizo que problamente se casara con Ay...
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Deseret



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Miér Dic 03, 2008 10:36 am

Meritaton no es probable, demasiado cerca su desaparición con la de su esposo. Si le hubiera sobrevivido ella se habría casado con Tutanjamon. Además ella tuvo una hija y no se puede suponer que además se hubiera muerto de haber sobrevivido a Smenjara. Demasiado forzado todo para que fuese ella. Nefertiti tiene más probalidades que ella y aún así no parece que una reina como ella, con esa influencia se rebajase a pedir un hijo para matrimonio, al hitita.

No es que sea muy sólido que Anjesenamon se casara con Ay, pero no lo haría por desamparo sino forzada por las circunstancias. El protocolo obligaba al faraon a casarse con una heredera real y esta debía de ser la única a mano. Si la otra esperó tanto tiempo para hacer enterrar a Tutanjamon pudo ser porque no quería casarse con Ay y podía ser que tampoco Ay quisiera casarse con ella o lo mismo es que Najmin también andaba metido por el medio... O sea, el puzzle de siempre Wink
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manihai



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Jue Dic 04, 2008 10:32 am

veo que el tema no está claro, yo pensaba que era solo un lio mio jeje
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Vie Dic 05, 2008 3:38 pm

Disculpad, pero según el relato de Mursilis (acabo de consultarlo), sí aparece un nombre...

... Nibjururia acababa de fallecer y la reina viuda de Egipto escribió a mi padre en los siguientes términos: Mi marido está muerto y no tengo hijos. Se dice que tú tienes muchos hijos. Si me envías uno de tus hijos se convertirá en mi marido porque me repugna tomar como marido a uno de mis servidores...

El nombre Nibjururia podría ser la traducción fonética de Nebjeperure (Tutankhamon). A Akhenaton se le llama en los textos hititas Napjururia (Neferjeperure).

Akhenaton king
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Vie Dic 12, 2008 1:06 am

Akhenaton escribió:
Disculpad, pero según el relato de Mursilis (acabo de consultarlo), sí aparece un nombre...

... Nibjururia acababa de fallecer y la reina viuda de Egipto escribió a mi padre en los siguientes términos: Mi marido está muerto y no tengo hijos. Se dice que tú tienes muchos hijos. Si me envías uno de tus hijos se convertirá en mi marido porque me repugna tomar como marido a uno de mis servidores...

El nombre Nibjururia podría ser la traducción fonética de Nebjeperure (Tutankhamon). A Akhenaton se le llama en los textos hititas Napjururia (Neferjeperure).

Akhenaton king

Interesante, Akhenatón. En un post anterior comenté que me inclinaba más por Anjesenamón pero ahora pienso que quien escribió la carta fue Nefertiti.
Además hay que considerar algo importante, tanto Tutankhamon como Anjesenamón eran como marionetas manejadas por otros y no tienen sentido que una joven inexperta que se queda viuda decida buscarse un consorte fuera de Egipto.
Pero en el caso de Nefertiti es diferente ya que al morir Akhenatón ,el cambio en el reino ha sido tan grande que quizas ella pensaba que un matrimonio con el principe hitita le hbiera dado estabilidad al reino.
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Vie Dic 12, 2008 12:02 pm

Semíramis escribió:
Akhenaton escribió:
Disculpad, pero según el relato de Mursilis (acabo de consultarlo), sí aparece un nombre...

... Nibjururia acababa de fallecer y la reina viuda de Egipto escribió a mi padre en los siguientes términos: Mi marido está muerto y no tengo hijos. Se dice que tú tienes muchos hijos. Si me envías uno de tus hijos se convertirá en mi marido porque me repugna tomar como marido a uno de mis servidores...

El nombre Nibjururia podría ser la traducción fonética de Nebjeperure (Tutankhamon). A Akhenaton se le llama en los textos hititas Napjururia (Neferjeperure).

Akhenaton king

Interesante, Akhenatón. En un post anterior comenté que me inclinaba más por Anjesenamón pero ahora pienso que quien escribió la carta fue Nefertiti.
Además hay que considerar algo importante, tanto Tutankhamon como Anjesenamón eran como marionetas manejadas por otros y no tienen sentido que una joven inexperta que se queda viuda decida buscarse un consorte fuera de Egipto.
Pero en el caso de Nefertiti es diferente ya que al morir Akhenatón ,el cambio en el reino ha sido tan grande que quizas ella pensaba que un matrimonio con el principe hitita le hbiera dado estabilidad al reino.

Yo lo que creo es que si los archivos hititas dicen que fue la esposa de Tutankhamon... pues fue la esposa de Tutankhamon... todo lo que sea salir de ahí significaría suponer un error gordote de los escribas hititas...

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Sáb Dic 13, 2008 4:14 am

No se,, yo creo que Ankhesenamon bien podria encontrarse desamparada y perdida tras la muerte de su marido. Luego encima le dicen que tiene que casarse con un señor ya mayor (y puede que hasta su abuelo) y en un acto de irreflexibilidad y locura pudo haber decidido mandar la carta. Nefertiti como dice Semiramis era ya mas experta y supongo que habria tenido la madurez suficiente para plantearse seriamente el hecho de que un extranjero ocupe el trono de Egipto.
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Deseret



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MensajeTema: Re: Los últimos años del período amarniense   Sáb Dic 13, 2008 6:02 am

Semíramis escribió:
Pero en el caso de Nefertiti es diferente ya que al morir Akhenatón ,el cambio en el reino ha sido tan grande que quizas ella pensaba que un matrimonio con el principe hitita le hbiera dado estabilidad al reino.
Lo que le quita puntos a que fuese Neferiti es que se asume que ella no sobrevivió a Ajenatón. Una de dos o murió o la mantuvieron totalmente apartada durante los años posteriores al AK14, mientras Meritaton era la nueva favorita. En cualquiera de los dos, ya no tenía ninguna posibilidad de maniobra. Wink

Hay otro dato que quita a Nefertiti del medio porque ella, después de todo el poder que tenía no habría escrito eso que se suele pasar por alto y es el dato que hay en la carta de que la reina (desconocida) que solicita el hijo al hitita en que esa reina no contempla el convertirse en esposa de un vasallo. Ese vasallo no tenía que ser Ay forzosamente como muchos suponen de inmediato, sino que podría ser Horhemheb con más probabilidad.

Lo que le da puntos a Anjesenamon es que ella sí pudo tener tiempo mientras cambia de marido para intentar conseguir otro de su agrado, de ahí que haya que ir siempre al tiempo transcurrido entre la muerte del faraón Tutanjamon y su entierro. Tiempo que no sucede o no parece que suceda en el de Ajenaton.

Todas las maniobras del proceso pudieron tener cabida en el tiempo perfectamente si ese entierro se retrasó más de lo que era costumbre. Ninguna de ellas habrían escapado a AY y hasta él podía haber sido el inductor ¡a saber...! Rolling Eyes No está claro que Anjesenamon se casará con este, con solo el dato del anillo famoso. Anjesenamon desaperece muy rápido, por lo que sea después de ese asunto.

Queda el dato de Mursilis, que si bien no es absoluto, al menos sí está más cerca en el tiempo que el de la muerte de Ajenaton y el nombre podría también estar más cerca de Tutanjamon que del otro. No doy por válido que los escribas hititas cometieran esos deslices, ellos tenían muy claro como se llamaba y como se escribía el nombre del faraón enemigo, no parece que fueran como cierto ministro de AAEE y C que conozco... Cool Así que sin poder afirmar nada, al menos sí que la posibilidad de que Anjesenamon hubiese escrito esa carta es mayor que la de Nefertiti.
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