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Historia del Egipto Faraónico
 
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 BES

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Daniel Dravot



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MensajeTema: Re: BES   Mar Oct 27, 2009 3:24 pm

Menkaret escribió:
No nos embalemos que luego no se puede parar...

No veo en la representación que ha puesto Circe nada parecido a "un señor de las bestias", mas que nada porque ese tipo de representaciones estan muy alejadas en el tiempo y el espacio. Pero si podría tratarse de una representación, de época muy tardía de algun tipo de encantamiento contra las serpientes y sus picaduras. No nos hemos de olvidar de los sincretismos que aparecieron en época tardía, de como el báculo o bastón de Asclepios lleva enroyadas dos serpientes...
También pienso que tiene más que ver con el encantamiento de los ofidios o quizá en que sea una manera de protegerse de sus mosrdduras. Teniendo en cuenta el lugar donde está y del que Circe tuvo la genial idea de "traerlo" podría tener que ver con esa protección ,puesto ahí para impedir que las veneosas entrasen en ese lugar que por las trazas que tiene parece un buen cobijo.

Lo que llama la atención es la vestimenta del que tiene las serpientes. Otra duda más
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Neferneferuatón tasherit



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MensajeTema: Re: BES   Sáb Nov 21, 2009 3:28 am

Bes y beset
Museo del Louvre



http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bes_y_Beset.jpg
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serezhade



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MensajeTema: Re: BES   Sáb Nov 21, 2009 11:53 am



Figura en terracota del dios Bes en el British Museum
De la tumba 88 en Amathus, Chipre
Entre el 600-500 a. C.
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Semíramis
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MensajeTema: BES   Lun Nov 23, 2009 12:58 am

La figura de Bes es bastante rara Smile Aqui tenemos una vasija de terracota pintadaque tiene la forma del dios Bes. Esta datada a finales de la dinastía XVIII . La vasija mide 0.38 m y está en el museo egipcio de Turín.



Cyril Aldred
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MensajeTema: Re: BES   Miér Nov 25, 2009 2:31 am


ALLARD PIERSON MUSEUM
Inv.no. APM 7762
Datación: ÉPOCA PTOLEMAICA 305-30
Procedencia: NECRÓPOLIS DE SAQQARA
Categoria: RELIEVE
Materia: CALIZA
Técnica: ALTO RELIEVE

Alto: 45.5 cm
Ancho: 33 cm
Profundidad: 4.1 cm



Relieve de Bes y Beset
En medio se encuentra el dios Bes con su iconografía tradicional: desnudo, con una piel de pantera sobre la espalda, una corona de plumas, una cola y su espada. Una cadena con un colgante en forma de cabeza de león o de pantera cuelga sobre su pecho, entre las patas de la piel de pantera. Con la mano izquierda alza la espada por encima de la cabeza, en la mano derecha tiene una serpiente. Los dos círculos alrededor de la corona probablemente sean escudos. La pequeña figura de la izquierda no posee elementos característicos, puede que golpeara un tamboril. La iconografía indica, sin embargo, que debe ser identificada con Beset. Todo el conjunto está realizado en altorrelieve.




http://www.ccer.nl/apps/exhibition/images/spanish40.html
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Taja



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MensajeTema: Re: BES   Miér Nov 25, 2009 11:13 am

Saludos a la compañía...!

Me vais a disculpar por no entrar demasiado a menudo pero tengo muchas cosas que hacer y voy escasa de tiempo; además teneis mucho escrito y no puedo ponerme al día. Smile Pero hoy me he dedicado a este temas pues Bes es un dios al que tengo especial cariño. Pero vamos al tema.

Estas dos representaciones que he repescado de vuestros escritos no pertenecen al dios Bes, aunque os pueda parecer que es él por su extraño aspecto...pero no lo es.

Estas dos representaciones son de un dios del cual se habla mucho , mejor dicho se habla mucho de lo que representa pero se desconoce un poco su representación a través de los tiempos, se trata del dios: HEKA, es decir la Magia. En realidad HEKA significa "activación del Ka", y en eso consiste la Magia egipcia, que para nada se parece a lo que nosotros entendemos por magia, en reactivar el KA de los seres vivos tanto para que sanen como para que vivan eternamente. Si el tema os interesa podemos abrir un hilo aparte para no liarnos con Bes.

Neferneferuatón tasherit escribió:


http://www.globalegyptianmuseum.org/
Y este no es un "señor de las bestias" como habias dicho sino otra de las representaciones de HEKA. Las serpientes en sus manos son algo muy caracteristico de este dios.

nefer11 escribió:



Y esta es una represntación muy tardía...y muy barroca, no me extraña que se pueda confundir con Bes.




Esta es una forma muy usual de representarlo, algo raro en la cabeza, una rana o una cabeza de león y en las manos dos serpientes.





Otra forma de ser representado...


Última edición por Taja el Miér Dic 02, 2009 7:23 am, editado 1 vez
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Taja



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MensajeTema: Re: BES   Miér Nov 25, 2009 11:31 am

... y ya tenemos a otro dios nuevo: Harpocrates...y de ahi a Asclepio que creo alguno de vosotr@s a mencionado...

Un sincretismo que nos puede llevar a ver en lo que debería de ser una cabeza de león, tocado primigenio de HEKA, la cara del mismo BES...



...y puesta a calentaros la cabeza aqui tenemos a la diosa WERET-HEKAU...ella es la protectora del dios solar, la madre adoptiva de los reyes y aparece en los cuchillos mágicos para las embarazadas...

Pues nada HEKA en toda su pureza...o pura magia...Smile

(Edito la foto no que ir aqui...Wink )


Última edición por Taja el Miér Dic 02, 2009 7:10 am, editado 1 vez
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Por la que brilla el sol



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MensajeTema: Re: BES   Vie Nov 27, 2009 12:56 am

En la imagen que has puesto aparte de las serpientes ¿que otros animales lleva Harpocrates en las manos?


una imagen de Harpocrates sin animales



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Aicha



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MensajeTema: Re: BES   Vie Nov 27, 2009 2:07 am

A mi me parece que son: una gacela, un escorpión y un león
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Neferneferuatón tasherit



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MensajeTema: Re: BES   Vie Nov 27, 2009 10:48 am

Aicha escribió:
A mi me parece que son: una gacela, un escorpión y un león
si que parecen esos animales aunque la gacela no es un animal peligroso.
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arenadeldesierto



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MensajeTema: BES   Sáb Nov 28, 2009 1:00 am

Aquí cuelgo la foto de un harpocrates con el dios Bes encima de la cabeza y sujetando serpientes y otros animales y por supuesto está pisando cocodrilos.
es del período ptolemaico.



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Djed



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MensajeTema: Re: BES   Dom Nov 29, 2009 1:43 am

En las estelas está Bes porque es más fácil hacer el relieve y en la figura no, voy a buscar alguna imagen
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Neferneferuatón tasherit



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MensajeTema: Re: BES   Miér Dic 02, 2009 4:47 am

¿podeis poner una imagen de Weret-Hekau en alguno de esos cuchillos mágicos para embarazadas?
gracias
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Menkaret



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MensajeTema: Re: BES   Miér Dic 02, 2009 6:09 am

Yo he encontrado lo que se dice de los cuchillos o márfiles mágicos aqui en el foro:

http://egiptomaniacos.top-forum.net/la-religion-en-el-antiguo-egipto-f4/egipto-signos-y-simbolos-de-lo-sagrado-t544-60.htm

Voy a ver si encuentro alguna imagen...
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Menkaret



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MensajeTema: Re: BES   Miér Dic 02, 2009 6:25 am

Bueno he encontrado esto por la net (amigos de la egiptología). En cuanto a la representación que vemos algunos le llaman: BES, es la opción mas facil olvidandose de que BES es un enano rechoncho; y otros le llaman AHA. No he encontrado nada sobre WERET-HEKAU...pero es que tampoco hay mucho sobre el tema.


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Taja



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MensajeTema: Re: BES   Miér Dic 02, 2009 7:21 am

Saludos a la compañía...!

Había hablado mas arriba de WERET-HEKAU y una foto que , evidentemente no era de ella, estaba donde no debía o mejor dicho faltaba parte del texto.

WERET-HEKAU quiere decir "Grande en magias" es ISIS. Parte del misterio y poder que desprenden los dioses está en que su nombre secreto, el nombre verdadero del dios, nadie lo sabe. Llegar a saber ese nombre equivaldría a tener el poder de ese dios. Isis por una estratagema muy hábil logra saber el nombre secreto de Ra. Es de esa manera que Isis se convierte en maga. De ahi lo de magia en estado puro.

Pero volvamos a la estatuilla que quería comentar:



es una estatuilla en madera, con los brazos articulados. Fue encontrada por James Edward Quinbell, 1896, en unas tumbas de la XIII Dinastía muy cerca del Ramesseum. Se encuentra actualmente en el museo de la Universidad de Manchester.

En esta curiosa representación vemos a una SAU, es decir una mujer que practicaba la magia. Lleva lo que se podrían llamar atributos de Heka: las serpientes en las manos.

(Las prisas no son buenas, solo espero no haberos confundido con mi error).
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Sethekhepeshef



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MensajeTema: Re: BES   Jue Dic 03, 2009 1:10 am

interesante Taja.
Entonces este sería el dios Heka-Bes, así lo catalogan Esta expuesto en El Louvre


wikipedia.org
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Djed



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MensajeTema: Re: BES   Vie Dic 04, 2009 5:15 am

¿Las SAU eran sacerdotisas de Sekhmet?

veo que La estatua de Heka Bes tiene 4 brazos Shocked
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Maat



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MensajeTema: Re: BES   Sáb Dic 05, 2009 4:23 pm

Taja escribió:
Saludos a la compañía...!

Había hablado mas arriba de WERET-HEKAU y una foto que , evidentemente no era de ella, estaba donde no debía o mejor dicho faltaba parte del texto.

WERET-HEKAU quiere decir "Grande en magias" es ISIS. Parte del misterio y poder que desprenden los dioses está en que su nombre secreto, el nombre verdadero del dios, nadie lo sabe. Llegar a saber ese nombre equivaldría a tener el poder de ese dios. Isis por una estratagema muy hábil logra saber el nombre secreto de Ra. Es de esa manera que Isis se convierte en maga. De ahi lo de magia en estado puro.

Pero volvamos a la estatuilla que quería comentar:



es una estatuilla en madera, con los brazos articulados. Fue encontrada por James Edward Quinbell, 1896, en unas tumbas de la XIII Dinastía muy cerca del Ramesseum. Se encuentra actualmente en el museo de la Universidad de Manchester.

En esta curiosa representación vemos a una SAU, es decir una mujer que practicaba la magia. Lleva lo que se podrían llamar atributos de Heka: las serpientes en las manos.

(Las prisas no son buenas, solo espero no haberos confundido con mi error).
muy bueno el post Taja
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Semíramis
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MensajeTema: BES   Lun Dic 07, 2009 10:05 am

Hay tres grupos de personajes que practicaban la magia: los sau. los sunu y los sacerdotes wab de Sekhmet.

mago s3w
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MensajeTema: Re: BES   Miér Dic 09, 2009 3:55 am

imagen de mariette en Dendera de un Harpocrates Heka



commons.wikimedia
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Principe Amenhirwenemef



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MensajeTema: Re: BES   Jue Dic 10, 2009 5:55 am

Nacimiento y protección en el Mediterraneo: el cas de Bes


http://revistas.ucm.es/ccr/11354712/articulos/ILUR0606150059A.PDF
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Ineferty



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MensajeTema: Re: BES   Jue Dic 10, 2009 8:01 am

Creo que la primera imagén que ví de este dios fue en Dendera, hay una foto el segundo post de este foro que dejo Nefer. Y no sé porque pero me cautivo, junto con Hathor, se conviertieron en mis dioses favoritos, y lo siguen siendo a día de hoy.

No sé que tenía ese templo, pero me traje en el corazón una parte de él, incluidos sus dioses.

Un saludo
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Principe Amenhirwenemef



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MensajeTema: Re: BES   Vie Dic 11, 2009 3:18 am

Ineferty escribió:
Creo que la primera imagén que ví de este dios fue en Dendera, hay una foto el segundo post de este foro que dejo Nefer. Y no sé porque pero me cautivo, junto con Hathor, se conviertieron en mis dioses favoritos, y lo siguen siendo a día de hoy.

No sé que tenía ese templo, pero me traje en el corazón una parte de él, incluidos sus dioses.

Un saludo

¡El templo de Dendera es una joya!

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Principe Amenhirwenemef



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MensajeTema: Re: BES   Vie Dic 11, 2009 3:19 am

Principe Amenhirwenemef escribió:
Nacimiento y protección en el Mediterraneo: el cas de Bes


http://revistas.ucm.es/ccr/11354712/articulos/ILUR0606150059A.PDF

Hay varios pdfs que forman un mismo artículo sobre BES pero con diversas partes.
aquí hay otro

http://revistas.ucm.es/ccr/11354712/articulos/ILUR0606150085A.PDF
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