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Historia del Egipto Faraónico
 
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 Muerte de Akhenatón

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Semíramis
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MensajeTema: Muerte de Akhenatón   Mar Feb 03, 2009 12:29 am



Según algunos autores, entre ellos Joann Fletcher, Nefertiti había reinado como corregente de Akhenatón con el nombre de Anj-jeperre Neferneferrueatón, Durante esta regencia, ella había vuelto a Tebas con la intención de suavizar las relaciones con el clero de Amón.

Al morir Akhenatón, es ella nuevamente quien reina, esta vez bajo el nombre de Anj-jeperure Esmenjkare, por lo que su hija Meritatón sería “Gran Esposa Real de su madre”.

Desconozco si además de hijas, Akhenatón y Nefertiti tuvieron algún hijo, aunque algunas suposiciones de algunos autores pueden dar a entender que esos niños fueron eliminados para dejar solamente hembras que llevaran la sangre real. Pero esta idea, creo que no tiene base si pensamos que realmente Nefertiti quería a un hijo varón de Akhanatón para casarlo con su hija. Si Nefertiti hubiese tenido un hijo varón, no hubiera nombrado rey a Tutankhamón.

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Semíramis
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MensajeTema: Muerte de Akhenatón   Mar Feb 03, 2009 2:26 am

Con respecto a la no existencia de hijos varones, cito a Teresa Bedman
" O bien no nació varón alguno con vida, o bien fueron asesinados. No existe en los muros de las tumbas o en las escenas provenientes de los palacios de Amarna que muestran a la familia real en su intimidad de la vida cotidiana, una sola representación de un principe varón hermano de las hijas de Aj-en-Aton".
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Menkaret



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Mar Feb 03, 2009 4:05 am

Esa teoría de T.Bedman con relación a los asesinatos reales...es una blasfemia. No hay evidencia ninguna que en la época del Egipto Antiguo se recurriera a esa aberrante practica. Vamos ...es absolutamente impensable que en una civilización en que la mortandad infantil era una lacra, por causas puramente naturales, en que defendían de la natalidad para el buen desarrollo de dicha sociedad, en que el respeto y el cuidado, tanto a la madre como al recien nacido, nos ha dejado pruebas incuestionables de la protección y atención con que se les cuidaba...decir lo del asesinato es pura y llanamente "amarillismo histórico", para vender y para "epatar" a cuatro pseudointelectuales.

Toma jeroma ...pastillas de goma...Smile

Si en algun terrible momento de hambruna se recurrió a ello no era por otra cosa que evitar un sufrimiento innecesario...Sad
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Circe



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Mar Feb 03, 2009 12:59 pm

XDDDDDDDDD¡¡¡lo que hace la crisis!!! Shocked ¡¡¡como está la peñaaaaaa!!!!

Suscribo todo lo dicho por Menkaret, y además añado el comentario de la Fletcher:

Citación :
Nefertiti quería a un hijo varón de Akhenatón para casarlo con su hija.

Supongo que Nefertiti querría un hijo varón, al igual que toda Gran Esposa Real, pero de ahí a que ya dictamine que sólo para casarse con su hermana
confused lo encuentro fuertecillo, precisamente su marido no se distinguió por casarse con ninguna de sus hermanas Evil or Very Mad
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Semíramis
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MensajeTema: Muerte de Akhenatón   Mar Feb 03, 2009 2:00 pm

Pues sí, estoy de acuerdo con Menkaret , es que no tiene sentido eliminar a los niños varones de la familia real pero pasemos ahora a lo que Bedman dice, para ella Akhenatón se casó y dejo embarazadas una tras otra a sus hijas y dice que "probablemente" lo que queria era, cito ahora textualmente " asegurar una raza de mujeres que solo tuvieran en sus venas sangre del dios, una y otra vez repetida ".
Evil or Very Mad

Con respecto a que en los monumentos aparecen sobre todo las hijas de Akhenatón y no los hijos varones, Dodson señala que es debido a un problema de decoro y además indica que el que aparezcan hijos varones representados en relieves es algo muy raro en la época anterior a los ramésidas.
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Por la que brilla el sol



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Miér Feb 04, 2009 3:44 am

¿de que moriria Akhenatón?
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Circe



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Miér Feb 04, 2009 5:26 am

Por la que brilla el sol escribió:
¿de que moriria Akhenatón?

Lo único que se puede dar por respuesta segura es "de su última enfermedad" What a Face

Teniendo en cuenta la mortandad y la duración de vida en ese tiempo el resto es pura especulación, lo cual nunca sabremos de cierto ya que si de algo estoy convencida es que su momia fue destruida, por lo tanto nunca lo sabremos Sad
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Miér Feb 04, 2009 7:13 am

Circe escribió:
Por la que brilla el sol escribió:
¿de que moriria Akhenatón?

Lo único que se puede dar por respuesta segura es "de su última enfermedad" What a Face

Y si murio asesinado?? Cool (Esto si que seria especulaar xD yo soy partidaria de mas tranquilidad,, no tantas conspiraciones jeje)

Circe escribió:
ya que si de algo estoy convencida es que su momia fue destruida, por lo tanto nunca lo sabremos Sad
Bueno si es la de la KV 55 fue destruida,, pero por los arqueologos (aunque por el estado de la momia)

En cuanto a las opiniones de Bedman,, no estoy de acuerdo en lo del asesinato de niños reales Shocked Es que nose.. no encuentro muy claros sus motivos... por decir cualquier cosa podemos decir hasta quee no se,, que se travestian xD No se si me explico,, lo que quiero decir es que no encuentro los fundamentos de Bedman razones de peso y ademas es una acusacion que no me cuadra con la sociedad egipcia en la que un hijo y en especial un hijo varon,, era algo muy importante. En cuanto a lo de que Nefertiti qeria casar a una de sus hijas con un hijo real,, pues no me aprece imposible,, al fin y al cabo,, si puede conseguir que su hijo y su hija reinen,, pues mejor que mejor,, no?? antes de que se meta por medio otra familia influyente
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Sethekhepeshef



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MensajeTema: Muerte de Akhenatón   Miér Feb 04, 2009 10:08 am

Si se cree que la momia de Akhenatón es la de la kv55, me gustaría saber en que basa Circe para pensar que su momia fue destruida, opino como Nefertari, se encuentra en malas condiciones lo que se destruyó fueron los nombres, no la momia.

Saludos a todos
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Miér Feb 04, 2009 11:10 am

Bueno,, al sacarla de la tumba se desintegro y solo conservamos la calavera,, asi que como que estar... la momia no esta... pero creo que Circe se referia a que no es esa la momia y que fue destruida
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Semíramis
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MensajeTema: Muerte de Akhenatón   Jue Feb 05, 2009 1:43 am



Pues lo que habéis dicho, si se tuviera la momia de Akhenatón se podría descubrir las causas de la muerte, pero no se tiene la momia.

Pudo morir de diversas causas, de alguna enfermedad que tenía o de la peste. También pudieron asesinarlo, a pesar del régimen policial que tenía para que le protegieran. De hecho algunos egiptólogos piensan que los relieves en la tumba de su jefe de policía Mahu podía representar el interrogatorio de unos presuntos asesinos que podían haber intentado presuntamente asesinar al faraón…

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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Jue Feb 05, 2009 7:06 am

Y tambien se cree que pudieron haberle intentado asesinar,, por el contenido de una estela en la que Akhenatón se queja de algo que ha sucedido que es,, segun el,, peor que todo lo que ocurrio en el primer año del reinado,, en el segundo,, en el tercero,, en el cuarto,, en el reinado de su apdre y de su abuelo y no se que mas...
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SHESHONQ II



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Jue Feb 05, 2009 8:38 am

yo también creo que esa teoría sobre hacer desaparecer a los niños varones en la familia real no tiene fundamento.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Jue Feb 05, 2009 10:23 am

Nefertari91 escribió:
Y tambien se cree que pudieron haberle intentado asesinar,, por el contenido de una estela en la que Akhenatón se queja de algo que ha sucedido que es,, segun el,, peor que todo lo que ocurrio en el primer año del reinado,, en el segundo,, en el tercero,, en el cuarto,, en el reinado de su apdre y de su abuelo y no se que mas...

¿Eeeh?...¿qué estela es esa? ...mas info please scratch que no se de qué va la cosa... study
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Jue Feb 05, 2009 11:51 am

Copio lo que pone en el libro "Akhenatón, el falso profeta de Egipto" de Nicholas Reeves:

Una lista de lo que serian las principales caracteristicas de la nueva capital resulta entonces brevemente interrumpida por la siguiente procalamacion:

"En cuanto al... En Akhetatón:
-¡era peor que aquellas cosas que escuche en el cuarto año de reinado;
-era peor que [aquellas cosas] que escuche en el tercer año de reinado;
-era peor que aquellas cosas que escuche [en el segundo año de reinado;
-era] peor [que aquellas cosas que escuche en el primer año de reinado]
-era peor [que] aquellas cosas que escucho [Nebmaat]ra [Amenofis III];
-[era peor que aquellas cosas que ... escucho]
-era peor [que] aquellas cosas que escucho Menkheperra [Tutmés III]
-[y era] peor [que] aquellas cosas escuchadas por todos los reyes que llevaron alguna vez la corona blanca!"

[...] Lo que queda claro es que estas "cosas" eran "contra mi padre" y resultaban "ofensivas" ¿Se había burlado la sociedad de las revolucionarias creencias del faraón? ¿Se había él ofendido por ello? ¿O debemos discernir en estas palabras algo mucho mas serio -que habia tenido lugar un desafio directo a la autoridad del faraon dentro del Alto Egipto?
[...]Como indican otras fuentes,, el faraón y el sacerdocio de Amón habian convivido en incomoda alianza durante cierto numero de reinados,, aunque las tensiones habian disminuido,, aparentemente de alguna forma,, bajo Amenofis III ¿Habian reusrgido viejas enemistades con la ascension al trono de un hijo decidido que no toleraba oposicion alguna?
[...] Como muestra el infeliz final de Amenemhat I, Egipto no fue en el pasado ajeno a las intrigas cortesanas del tipo mas peligroso [...] una desagradable conspiración de harén contra el rey de la dinastia XX Ramsés III confirma que semejantes amenazas continuarian en tiempos posteriores al de Akhenatón. Las palabras del decreto de la estela fronteriza son excepcionalmente duras -demasiado fuertes,, pareceria,, para una explicacion insustancial- y pronunciadas con toda su fuerza. La provocacion,, claramente,, habia sido muy seria.
En pocas palabras ¿Huebo un atentado contra la vida del rey? Si Akhenatón escapo por poco del asesinato -y su posterior persecucion del dios tebano sugiere de hecho,, un resentimiento de dimensiones consderables- entonces ahora se estaba moviendo,, de forma inteligente y decidida,, para superar la oposicion.
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Djed



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Vie Feb 06, 2009 2:51 am

si hubo peste y murieron miembros de la familia real, posiblemente Akhenatón murió de eso.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Vie Feb 06, 2009 4:10 am

Esa teoría de la peste no me ha convencido nunca. El yersinia pestis, bacteria que provoca la peste bubónica, es transmitida por la picadura de una pulga que vive en ratas. La enfermedad no se transmite de persona enferma a persona sana. La gran epidemia que dejó en , casi, la mitad a la población europea se debe a ella. (A pesar de que algunos estudios apuntan a un virus similar al del Ebola).
Con esto quiero decir que en el caso de que esa epidemia se hubiera producido hubiera dejado una mortandad terrible...terrible..., si. Y ahora que pienso hayuna estela que comentó anoche Semiramis en el chat...que precisamente habla de unos hechos terribles...

Semiiiiii....Circeeeeee...hay que encontrar esa estela y su ubicación y traducción fiable.
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Semíramis
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MensajeTema: Muerte de Akhenatón   Vie Feb 06, 2009 5:10 am

Shocked sí, hay que buscar la estela y su ubicación y por cierto, Nefertari91 ¿ en el libro de Reeves dice algo más o solamente eso? es que yo no tengo ese libro .
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Vie Feb 06, 2009 6:40 am

He copiadot odo lo que dice de la estela Shocked ya no la nombran mas,, yo tambien le he dado de vueltas al libro buscando la situacion de la estela pero es raro que ni dicen la letra de la stela ni nada... alomejor la nombra mas palante pero no creo,, yo ya me estoy acabando el libro. Pero la estela no puede hablar de la peste porque es del 4º o 5º año de reinado... a juzgar por su contenido... yo creo que algo raro debio ser y algo bastante serio para que se lo incluyese en una estela asi de repente. Menkaret,, eso que dices es cierto,, en la Edad Media la peste se cargo a media Europa pero... si no fue la peste,, algo parecido debio ser,, alguna enfermedad contagiosa que afectase a Amarna
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Menkaret



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Vie Feb 06, 2009 7:39 am

Pero por qué una epidemia en Amarna?...no sería mas lógico una época de vacas flacas, es decir varios años de sequia o mala, muy mala, crecida...
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Akhenaton



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Vie Feb 06, 2009 3:16 pm

¿No es una de las estelas de delimitación de Akhetaton?
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zooser73



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Sáb Feb 07, 2009 2:14 am

Me parece que algunos egiptologos en vez de desliar la madeja lo que hacen es liarla aun mas. Vamos eso de cargarse a todo descendiente varon por la ley de que SI sin fundamentos ninguno es la pera limonera.

Saludos y abrazos!
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Sáb Feb 07, 2009 3:46 am

Si es una de las estelas que marcan los limites de Akhetatón. Pero una epoca de mala cosecha o vacas flacas... ya tuvo que ser mala no? Aunque supongo que si podria ser,, no se si los egiptologos se basaran en algo mas consistente para decir que fue la peste,, la verdad..
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Djed



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Sáb Feb 07, 2009 3:54 am

en época de hambre, morirían personas vale pero de la familia real no ...
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Circe



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MensajeTema: Re: Muerte de Akhenatón   Sáb Feb 07, 2009 5:48 am

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