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Historia del Egipto Faraónico
 
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 La Mata Hari Vasca

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SHADY



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Lun Sep 12, 2011 1:17 pm


No sé, no me gusta la manera de presentarla como una especie de heroína. Por lo que veo, de heroína nada y de delincuencia bastante.

Es verdad, que un personaje no tiene que ser moralmente aceptable para que se convierta en objeto de estudio, pero me da la impresión que tratan de ponerla como una mujer avanzada para su época.

Y lo que menos me gusta de la historia de su vida es el asunto del espionaje británico en Egipto. Siempre lo mismo, siempre la misma basura imperialista colándose por todos lados.
No admiro la actitud liberal de quienes no respetan las libertades ajenas.

Pero, como bien dice Semi, para interesarse por la historia de un personaje, no se necesita establecer juicios de valor, ni explícitos, ni implícitos, por supuesto.

Es mi opinión.
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SHADY



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Lun Sep 12, 2011 1:29 pm


Espía, amante de Lawrence de Arabia, aventurera... La vida de Marga d'Andurain fue como la de una una heroína de 'Las mil y una noches' con altas dosis de intriga, drama y acción. Seductora y rebelde, la apasionante historia de esta mujer con raíces vascas es un canto a la libertad.

Espió para los británicos, se codeó con la realeza egipcia, regentó un hotel en el desierto sirio, se propuso ser la primera occidental en visitar La Meca, fue recluida en un harén y más tarde encarcelada en la prisión de Yidda (Arabia Saudí), acusada de asesinato. En el París ocupado se enriqueció vendiendo opio a los nazis mientras su hijo menor, Jacques, militaba activamente en la Resistencia francesa. Acabó sus días de manera trágica en Tánger, donde pensaba dedicarse al mercado negro del oro. La trepidante vida de la condesa Marga d'Andurain parece sacada de una novela de John Le Carré, aunque en su caso la realidad supera la mejor ficción. Fue una mujer misteriosa, seductora y rebelde, que desafió todas las convenciones sociales y encontró en la aventura su razón de existir. Ella atribuía su precoz espíritu aventurero a su origen vasco y se sentía la digna heredera "de aquellos audaces capitanes que en el pasado surcaban los mares más bravíos en busca de fortuna".


Por favor! Espía, vendedora de drogas, traficante, probablemente homicida!!! Pero lo mejor de todo es que la llaman heroína. Y también dicen le debió todo eso a su espíritu vasco. Pues no les hace ningún favor!!

En cuánto a "los audaces capitanes que en el pasado surcaban los mares bravíos en busca de fortuna", supongo que se refiere a los piratas, bucaneros, gente de la peor calaña, que no vacilaba en robar, asesinar o destruír para conseguir sus propósitos, que por supuesto siempre eran para su propio bolsillo.

Disculpen que me exprese así, pero hay cosas que no dejan de sorprenderme What a Face
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Asuan



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Lun Sep 12, 2011 2:26 pm

ser mujer no era ninguna aventura a principios del siglo XX ....
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SHADY



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Lun Sep 12, 2011 2:48 pm


No. pero ésta se las arreglaba muy bien:

Durante la Segunda Guerra Mundial, Marga y su hijo vivieron en el París ocupado por los alemanes. Mientras la condesa se ganaba la vida traficando con opio, Jacques luchaba junto a sus camaradas de la Resistencia. Tras la liberación de París, y deseosa de olvidar las penurias de la guerra, Marga se instaló con su hijo en la Costa Azul. Unos meses más tarde era detenida en Niza y trasladada a París, acusada de la muerte de su joven sobrino Raymond Clérisse. Una vez más, y a falta de pruebas, se la dejó libre.

El 5 de noviembre de 1948, la condesa Marga d'Andurain moría asesinada en su velero, el Djeilan, en Tánger, cuando se disponía a comprar oro en el Congo. Nunca apareció su cuerpo ni se conocieron detalles del crimen


Mientras su hijo peleaba en la resistencia, ella "se ganaba la vida" vendiendo drogas a los alemanes. Siempre ha existido esta gente que especula con las guerras y se enriquece con la desgracia ajena.

Luego, no sólo se ganaba la vida, sino que tenía un velero y pensaba comprar oro en el Congo. Otra lacra social que se aprovecha de la ignorancia y la explotación de otros.

Y si ésta mujer es considerada una heroína en la época actual (como dice el artículo), pues andamos escasos de héroes! No

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Zelle



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Lun Sep 12, 2011 4:19 pm

[quote="Abrojito"]
Zelle escribió:


Hola Zelle disculpa....muy bienvenida al foro
Ojala te sientas a gusto por aqui....
Saludos

Abrojito, Gracias, un fuerte abrazo para ti I love you
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sacerdote de Amon



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Mar Sep 13, 2011 1:09 am

[quote="Zelle"]
Abrojito escribió:
Zelle escribió:


Hola Zelle disculpa....muy bienvenida al foro
Ojala te sientas a gusto por aqui....
Saludos

Abrojito, Gracias, un fuerte abrazo para ti I love you

Bienvenida al foro, Zelle
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Asuan



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Mar Sep 13, 2011 3:16 am

SHADY escribió:

No. pero ésta se las arreglaba muy bien:

Durante la Segunda Guerra Mundial, Marga y su hijo vivieron en el París ocupado por los alemanes. Mientras la condesa se ganaba la vida traficando con opio, Jacques luchaba junto a sus camaradas de la Resistencia. Tras la liberación de París, y deseosa de olvidar las penurias de la guerra, Marga se instaló con su hijo en la Costa Azul. Unos meses más tarde era detenida en Niza y trasladada a París, acusada de la muerte de su joven sobrino Raymond Clérisse. Una vez más, y a falta de pruebas, se la dejó libre.

El 5 de noviembre de 1948, la condesa Marga d'Andurain moría asesinada en su velero, el Djeilan, en Tánger, cuando se disponía a comprar oro en el Congo. Nunca apareció su cuerpo ni se conocieron detalles del crimen


Mientras su hijo peleaba en la resistencia, ella "se ganaba la vida" vendiendo drogas a los alemanes. Siempre ha existido esta gente que especula con las guerras y se enriquece con la desgracia ajena.

Luego, no sólo se ganaba la vida, sino que tenía un velero y pensaba comprar oro en el Congo. Otra lacra social que se aprovecha de la ignorancia y la explotación de otros.

Y si ésta mujer es considerada una heroína en la época actual (como dice el artículo), pues andamos escasos de héroes! No

vivio como le salio del terele.....que te repriman a ti y veras lo que haces,tu no sabes lo que pasaron las mujeres europeas,lo mismo intentaron meterle un asesinato tan solo por ser mujer y vivir independiente,y si se prostituyo ...cualquier madre haria lo que fuera por un hijo,le vendio opio a los nazis..lastima que no fuera veneno y se lo inyectara en vena a esos desgraciados ...no es una heroina por lo que hizo...sino por ser mujer y vivir la vida que quiso vivir.
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SHADY



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Mar Sep 13, 2011 3:49 am

Por mi parte, no voy a seguir indagando en las "virtudes heroicas" de un personaje que si en algo fué pionera es en el bandidaje.

Preferiría hablar de otras pioneras cuyas vidas sí me parecen más interesantes como Amelia Edwards, Florence Nightingale o Alexandra David-Néel, la primera mujer que llegó sola a Lhasa en 1912, desafiando los convencionalismos de su época.

Y seguramente España tiene una muy buena historia de mujeres pioneras que hicieron cosas verdaderamente buenas por cambiar el rumbo de la sociedad de su época. Me gustaría saber más sobre ellas.
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Asuan



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Mar Sep 13, 2011 4:23 am

pues ya sabes....a buscar Very Happy
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Sáb Sep 17, 2011 11:00 pm

SHADY escribió:

No había leído en detalle este tema.

Se nota que se trató de una mujer poco convencional y aventurera.

Pero con todo respeto, un personaje para no tomar como modelo, una mujer que aparentemente no le importó prostituírse, engañar, espiar, traficar y hasta probablemente asesinar.

Vaya! Ninguna heroína! No

Eso no quita que un personaje no pueda resultar interesante o digno de estudio, bajo ese precepto realmente nos negaríamos el conocmiento y estudio sobre reyes, emperadores, asesinos... su curriculum no deja indiferente, ya otro tema sería el debate sobre los ejemplos, moralidad, etica etc... de seguro nadie quiere una hija así francamente con la verdad en la mano, pero la distancia y las circunstancias la hacen una figura ciertamente atractiva en algunos aspectos, en otras me parece de todo punto despreciable.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Sáb Sep 17, 2011 11:06 pm

Asuan escribió:

vivio como le salio del terele.....que te repriman a ti y veras lo que haces,tu no sabes lo que pasaron las mujeres europeas,lo mismo intentaron meterle un asesinato tan solo por ser mujer y vivir independiente,y si se prostituyo ...cualquier madre haria lo que fuera por un hijo,le vendio opio a los nazis..lastima que no fuera veneno y se lo inyectara en vena a esos desgraciados ...no es una heroina por lo que hizo...sino por ser mujer y vivir la vida que quiso vivir.

Es muy aventurado hablar de lo que "se haría y no se haría" en tiempos de guerra y miseria, seguramente lo que fuera necesario para sobrevivir con los nuestros o nosotros mismos de no haber nadie más. Es muy frivolo tantear que seríamos capaces o no o que sería más adecuado, en situaciones limite una persona no vive, sobrevive pero si es cierto que aprovechados y sinverguenzas han havido en todas las épocas, guerras y miserias.

P.D: A los nazis que les den por el....
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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Sáb Sep 17, 2011 11:15 pm

SHADY escribió:

Y seguramente España tiene una muy buena historia de mujeres pioneras que hicieron cosas verdaderamente buenas por cambiar el rumbo de la sociedad de su época. Me gustaría saber más sobre ellas.

Si como no! españoñas y cubanas y rusas y francesas y americanas etc etc... en todos los lugares viven o han vivido heroinas cuyas aportaciones han sido no solo significativas sino decisivas para el progreso de la humanidad en todos los campos, desde cientificas a valientes guerreras, merece la pena hablar de ellas, como a pesar de las dificultades inherentes a sus épocas y la desigualdad lograron destacar en multitud de campos.

Cuando tenga tiempo traigo algunos casos realmente dignos de mención Smile

Saludos
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SHADY



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MensajeTema: Re: La Mata Hari Vasca   Dom Sep 18, 2011 4:00 am


Después voy a colgar lo que tengo sobre Alexandra David Neel affraid
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