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Historia del Egipto Faraónico
 
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 El peligro de enterrar la cabeza en la arena

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glautegrum



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MensajeTema: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Jue Abr 16, 2009 7:33 pm

Si, soy yo la oveja descarriada de que habla Menkaret. Y la cuestion es a que llamamos "pruebas arqueologicas". Si de medir los bloques del revestimiento de la Gran Piramide se desprenden una serie de HECHOS sobre la tecnologia para haberlos realizado, tanto entonces como hoy y eso hace suponer una tecnologia al pueblo o la cultura egipcia QUE NOSOTROS CREEMOS QUE DEBERIAMOS TENER HOY PARA PODER HACER LO MISMO, NO CREO QUE DEJE DE SER "PRUEBA ARQUEOLOGICA".
eL PROBLEMA ES QUE CADA VEZ QUE SE INSINUA QUE PUDO HABER TECNOLOGIA AVANZADA EN EL MUNDO ANTIGÜO SE PIENSA EN OVNIS. O en la Atlantida como base de los mismos, siguiendo las teorias de Daniken.
Esas teorias han hecho mas daño a la historia y a la arqueologia de lo que parece, por la cerrazon que han despertado en los respectivos ambitos academicos para evitar sumarse a ellas o parecerlo.
Por que la siguiente pregunta seria:¿Y de donde sacaron los egipcios esa tecnologia?.
A la luz DE LO QUE HEMOS ENCONTRADO ERA IMPOSIBLE QUE TUBIESEN ESA TECNOLOGIA.
DE LO QUE HEMOS ENCONTRADO.

Esta es la parte vital del tema.
Por que lo que no se puede negar es la perfeccion tecnica de los 40 bloques del revestimiento que nos quedan, ni que instrumentos deberiamos tener hoy para emularlos con la misma perfeccion.
Y como esto lleva a cuestiones incomodas, quien lo esgrime es alguien peligroso, incomodo y algunos egiptologos y aficionados a la egiptologia prefieren combatirlos a escuchar sus argumentos.
Lo que nos dicen esos bloques es que tal vez Egipto sea la primera civilizacion de la humanidad o su descendiente directo. Y que hay que buscar esa cuna de la humanidad si de verdad queremos entender de donde venimos, cual fue de verdad nuestro pasado.
Y ese camino nos lleva a los mitos. A entender los mitos como transmision oral de la historia. Y a menudo a exagerarla para hacer mas facil de recordar al oyente, esa historia:los niños.
Puede que en el caso egipcio como en el griego, la confeccion de una mitologia oficial halla deformado definitivamente ese pasado, hay coincidencias y hay variaciones típicamente egicias o griegas, que no tienen que ver con el argumento de los mitos del resto de los pueblos indoeuropeos.
A pesar del caso de Troya, se sigue evitando recorrer este camino:tratar de encontrar un mundo histórico tras uno mitologico. Bien es cierto que La Iliada era una ayuda inestimable con la que no contamos para encontrar esa "Gran Madre de Occidente", como la llamaron los Chinos. La tierra de los Nartos de los Escitas y Osetas, de los AEsir escandinavos y germanos, de Usir, es decir, Osiris y sus hermanos:Asgardhr.
Para Platon era la Atlantida, entre los germanos y escandinavos tambien hay un rey Atli, pero no he encontrado una referencia a una tierra Atlantida. Para los Aztecas, Aztecatl significa "habitante de Aztlan", la tierra blanca. Lo curioso es el nombre, que tantos pueblos que no se conocian llamen igual al mismo mito de civilizacion.
Y solo hay dos posibilidades: o se conocian y compartieron el mito o algo con ese nombre doy pie al mito.
La idea de un "continente" en medio del Atlantico esta geologicamente descartada, lo que un geologo entiende por "continente o placa continental".
Si se les pregunta ( y se les ha preguntado) si alguna parte del lecho marino del atlantico puede haber estado emergida, no solo responden que si, sino que es seguro para multiples partes del mismo.
Se puede ver hasta en el Google Earth, las montañas de cima "plana", que solo se forman por erosion en superficie.
Pero serian ARCHIPIELAGOS, no los continentes que defienden los esoteristas, de hasta 8 millones de km2, segun algunos. Esto es casi seguro falso.
En las Azores existe un macizo montañoso o meseta de alrededor de 200000 km2 que se cree pudo estar enteramente emergido durante el periodo glaciar. Los geologos lo creen, en especial los eslavos.
Para la época de la que hablamos (el Pleistoceno), un estado de 200000 km2 seria un verdadero imperio, maxime de haber estado algo densamente poblado, raro en la epoca para los humanos. De haber albergado a medio millon de nuestros antepasados ya seria la gran metropoli de la especie. De ser un millon tal vez contendria a la mayoria de la humanidad, en épocas como el 150000adc.

SI, y lo digo como la Gerusia espartana a Alejandro magno, era alli donde esta la Atlantida está aunos 1500m bajo el nivel del mar, en una zona donde solo los batiscafos pueden bajar.

No es facil que encontremos la Atlantida y la estudiemos, pero tal vez podriamos encontrar en Egipto a sus últimos descendientes directos.

Yo no creo que nada de los expuesto sea anticintifico, ni falso. Es HIPOTETICO,TEORICO, especulativo, cientificamente hablando. Solo si se demuestra, será falso.

Menkaret ve exposiciones como esta como una amenaza, como una agresion a lo que debe ser el foro, a que temas debe "ceñirse".

Que cada uno opine como crea. Un saludo a todos.
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Semíramis
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MensajeTema: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Vie Abr 17, 2009 12:18 am

Hola, ante todo un saludo.
Creo que el mensaje que ha dejado Menkaret está muy claro y creo que si se meten cuñas en la parte de historia de Egipto, en las que se habla sobre la Atlántida/y o sus descendientes , esos "temas" originales se distorsionan enfocándolos hacia "cosas" no probadas y de esa manera se pierde el sentido de los mismos. Te comenté anteriormente que, en mi opinión. puedes abrir un tema en otro apartado en el que puedes exponer tus teorias sobre la Atlántida y /o sus supervivientes, y allí quien quiera debatir que debata o simplemente exprese su opinión sobre el tema al igual que tu haces.
Hay una historia del mundo, hay unos datos, hay unos descubrimientos avalados por la arqueología que nos permiten conocer más acerca de nuestro pasado, pero las elucubraciones sobre la existencia de "seres superiores", extraterrestres o no, la creencia de que hubo dioses etc etc... para la mayoria de nostros no nos dice nada.
Vuelvo a comentarte que es enriquecedor el conocer las opiniones de los demás sobre diversos temas, pero la historia es la historia, la arqueologia es la arqueologia, la mitologia es mitologia...etc etc

un saludo
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Vie Abr 17, 2009 11:43 am

Hola!

Vengo a decir mas o menos lo mismo que Semiramis. Este es un foro en el que la mayoria de nosotros nos basamos en datos cientificos,, datos que estan comprobados,, o por lo menos especulaciones basandonos en datos que igualmente estan probados,, por ejemplo podemos opinar que la madre de Seti I se llamo primero Tia y luego se cambio el nombre por Sitra basandonos en una estela en la que se nombra a un Paramessu y a su esposa Tia o incluso (y ya seria mucho especular) basandonos en que una hija de Ramsés II se llamaba Tia-Sitra. Vale que las teorias que expones son POSIBLES,, como puede serlo ciertamente casi cualquier cosa a falta de pruebas,, pero si entras en un foro en el que la gente tiene un gusto mas por la historia que... no se como llamarlo,, por el misterio,, tal vez; te expones a esta serie de criticas que lanzo Menkaret y no te las tienes que tomar a mal,, es que para bien o para mal,, la mayoria de nosotros pensamos asi. Las criticas que recibas,, a veces,, te las podras tomar como un poco subidas de tono,, pero no es por el miedo del cual nos acusas,, sino porque a algunos nos duele un poco que la mayoria de la gente se centre mas por el lado "que pudo ser" de Egipto que por el igualmente o mas interesante lado que es el que esta probado que fue. Por lo menos yo lo veo asi,, pero te aclaro que respeto totalmente tu opinion,, aunque tal vez Semiramis tenga razon al decirte que deberias abrir un tema de debate en el foro y asi te respondera solo y exclusivamente la gente que este interesada en el tema y podras exponer tus opiniones con mas tranquilidad.

Saludos
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glautegrum



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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Vie Abr 17, 2009 8:16 pm

Sin querer reabrir la polemica, simplemente opiné en un debate.
No he propuesto nada subversivo, ni creo haber ridiculizado ningun precepo sagrado, para la despropocionada acitud de Menkaret.

Vale que MI tema pueda tener mas sentido en un debate propio, pero se convirtió en eso por el hostigamiento permanente. De ninguna otra persona. Semiramis tampoco comparte mi punto de vista, ni Circe y no me acorralan para que abjure de mi apostasia. Lógicamente, una vez calentado yo tambien afilé las uñas, no creo que me tengais miedo, ni me lo dais.
Incluso traté de limar mi discurso para hacerlo menos combativo despues del primer dia, y de nada sirvio. Con dejar de atacarme hubiese bastado y nos habriamos ahorrado la trifulca.
Solo dos cosas; La lista de Maneton empieza como empieza y por ello entre al trapo,segunda, comprendo que la arqueologia es cada dia mas multidisciplinar y necesita tener mas conocimientos tecnicos de otras ciencias para su quehacer, y que tal vez la ingenieria de construcciones no entre en lo que se enseña a un arqueologo. Pero si un experto en mediciones y tecnicas en construccion te expone sus conclusiones sobre que haria falta para reproducir ciertos aspectos de la gran piramide,hazle caso. ¿Por que por exponer lo del revestimiento se toma ya una directriz alarmante?. Si sabian mucho de pulimentos o de tallado industr.... es inutil, estoy reabriendo el mismo tema. El verdadero problema en todo este debate son Daniken y la gente que se dedica a hacer prediciones del futuro basandose en medidas del Gran Corredor. Han ridiculizado mortalmente cualquier camino lateral de investrigacion.
Vuestro debate es otro. No es excluyente pero tiene otro ambito.
Cuando sepa como se abre otro debate paralelo, lo hare y estaré encantado si quereis debatir conmigo. Mis disculpas por el exceso de dramatismo en algunos calificativos.

Y sobre Menkaret...me recordaba el pasaje en el que Cristo echa a latigazos a los adivinos del templo, por la actitud.

Un abrazo a todos y un saludo a Nefertari 91.
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Maat



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MensajeTema: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Sáb Abr 18, 2009 1:18 am

Buenos días glautegrum, estoy de acuerdo con lo expresado por Semíramis y Nefertari91.
En mi opinión podias abrir un tema y exponer tus ideas , también hay abiertos temas en "otras culturas" sobre la biblia , y creo recordar que alguien abrió uno sobre la Atlántida.

un cordial saludo a todos los miembros de este foro
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glautegrum



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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Vie Mayo 08, 2009 5:59 pm

Gracias Maat, ya lo hice.

Un saludo.
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zooser73



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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Sáb Mayo 09, 2009 4:13 am

Me parece que vas muy mal encaminado glautegrum. Creo que todas esas teorias de escritores no cientificos, que se creen los poseedores de la verdad y que ademas se atreven a dejar por tontos e inquisidores a los cientificos, no te hacen ningun favor. ¿Tu crees que la comunidad cientifica no le gustaria encontrar la Atlantida? o ¿encontrar un papiro con un extraterrestre llamado Osiris que vino a nuestro planeta procedente de Orion? eso daria un vuelco. Pero no no se ha encontrado nada de eso y aun asi estos "listillos" quieren hacer creer a la gente que los egiptologos y el resto de cientificos son gilipollas.
No se, ya has visto la reaccion de un gran numero de foreros. Yo creo que pierdes el tiempo con este tipo de tematica.
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glautegrum



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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Sáb Mayo 09, 2009 4:03 pm

¿y por que me respondes aqui?.
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glautegrum



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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Lun Mayo 11, 2009 2:19 pm

...es no ver el puñal que se levanta apuntando a tu espalda, ¿verdad Zooser?, ¡ah!, perdona, no me respondas, no des de comer al troll.
.
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MensajeTema: Re: El peligro de enterrar la cabeza en la arena   Hoy a las 11:58 am

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