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Historia del Egipto Faraónico
 
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 El padre de Tutankhamon

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¿Quién fue el padre de Tutankhamon?
Amenhotep III
12%
 12% [ 9 ]
Akhenaton
70%
 70% [ 54 ]
Smenkhkare
10%
 10% [ 8 ]
Ay
1%
 1% [ 1 ]
Ninguno de los anteriores
6%
 6% [ 5 ]
Votos Totales : 77
 

AutorMensaje
Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 2:42 am

Circe escribió:
...
Continuemos sobre todo con el punto 4, es la primera noticia que tengo sobre ese talatat, podrías aportar más datos o bien la fuente de donde has sacado la información.

Por cierto gracias por las bienvenidas.

Como decía el talatat sobra como prueba si se tiene claro que al no existir corregencia larga el único candidato posible es Ajenaton, es una cuestión matemática. Pero no hace mucho, en diciembre del pasado año, Zahi Hawass "saltó" con la noticia del bloque hallado y la importancia del texto que contiene. Luego al poco tiempo escribión el siguiente artículo en su Web:
http://www.guardians.net/hawass/articles/tut_akhenaten.htm

Cabe destacar el siguiente fragmento del artículo:

"In El Ashmunein, during the last century, a limestone block that was broken into two pieces was found. The first piece of the block has an inscription that reads: the king’s son of his body Tutankhaton. On the other piece of the block the inscription reads: the daughter of the king, of his body, his great desire of the king of Two Lands, Ankhesenpaaton. "

"... la hermana del rey, de su cuerpo...". Si llamara solamente "hermana" a su esposa, no querría decir nada, pero especificar "de su cuerpo" aclara que se trata de algo carnal, de su verdadera hermana, con lo que su padre o su madre debía ser la misma persona. Como el caso de la madre de Anjesenpaaton es claro que no se puede tratar de la misma que de la de Tutanjamon o ambos aparecerían juntos representados en las escenas de las tumbas de Amarna, solamente nos queda la opción del padre, es decir, Ajenaton.
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Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 3:30 am

Aicha escribió:
...
Bueno a mi tampoco me termina de cuadrar eso de que Smenkhare sea mujer, porque si fue así, cómo es que se casó con Merytatón? Bueno y si es verdad que fuera mujer, yo interpreto a "la que es útil a Su Marido" la posibilidad de que "Smenkhare mujer" le diera un varón a su "marido" What a Face Pon más datos please Smile
Saludos

En el antiguo Egipto las que dan derecho al trono son las mujeres. No existe el título de reina, es el rey y la gran esposa del rey (aparte secundarias). Si una mujer llega a ser REY se debe casar con otra (simbólicamente, pero se hacía) que le dé derecho al trono. Es el caso constatado de Hatshepsut que se casó con su hija Neferura para poder ser rey "con todas las de la Ley". En la dinastía XVIII todas las mujeres que daban derecho al trono debían ser descendientes directas de Ahmes-Nefertari, la esposa de Ahmes I.

Por tanto, imagina que Nenerneferuaton Nefertiti, cambia su nombre a Neferneferuaton Smenjkara, para ser rey corregente de su marido y ¿quién le puede dar derecho al trono? su propia hija mayor Meritaton, como ya había hecho de forma análoga no hacía mucho tiempo Hatshepsut, y que era la mejor opción: Descendiente directa de la línea real vigente e hija mayor del rey actual, por tanto la más adecuada.
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Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 4:00 am

Aicha escribió:
... si es verdad que fuera mujer, yo interpreto a "la que es útil a Su Marido" la posibilidad de que "Smenkhare mujer" le diera un varón a su "marido" What a Face Pon más datos please Smile
Saludos

La verdad es que yo también me había planteado esa posibilidad, pero como después de leer unos artículos también tengo claro quién fue la madre de Tutanjamon, he desechado esa posibilidad y me quedo con que Smenjkara era Nefertiti como corregente durante los 3 últimos años de su marido y por tanto "la reina doliente". Pero esa es otra historia.
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zooser73



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 4:45 am

A mi la version de Reeves me convencio bastante, de que Smenkhare era Nefertiti, si acaso buscare la cita.
Todo hay que decir que no soy ningun experto en Amarna y solo me he leido este libro, no tengo otra fuente de contraste, bueno si, vosotros que habeis leido mas autores.

Saludos y abrazos!
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Aicha



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 9:16 am

Tutan escribió:

En el antiguo Egipto las que dan derecho al trono son las mujeres. No existe el título de reina, es el rey y la gran esposa del rey (aparte secundarias). Si una mujer llega a ser REY se debe casar con otra (simbólicamente, pero se hacía) que le dé derecho al trono. Es el caso constatado de Hatshepsut que se casó con su hija Neferura para poder ser rey "con todas las de la Ley". En la dinastía XVIII todas las mujeres que daban derecho al trono debían ser descendientes directas de Ahmes-Nefertari, la esposa de Ahmes I.
Supongo que te refirás al título de "Esposa de Dios" que recibió Neferure por parte de su madre, no?

Tutan escribió:

Por tanto, imagina que Nenerneferuaton Nefertiti, cambia su nombre a Neferneferuaton Smenjkara, para ser rey corregente de su marido y ¿quién le puede dar derecho al trono? su propia hija mayor Meritaton, como ya había hecho de forma análoga no hacía mucho tiempo Hatshepsut, y que era la mejor opción: Descendiente directa de la línea real vigente e hija mayor del rey actual, por tanto la más adecuada.
Pues precisamente eso del cambio de nombre es lo que no me convence, porque iba Nefertiti cambiar su nombre? Hombre... pensándolo bien, Akhenatón hizo lo mismo en su día...scratch

Tutan escribió:

Aicha escribió:
... si es verdad que fuera mujer, yo interpreto a "la que es útil a Su Marido" la posibilidad de que "Smenkhare mujer" le diera un varón a su "marido" What a Face Pon más datos please Smile
Saludos
La verdad es que yo también me había planteado esa posibilidad, pero como después de leer unos artículos también tengo claro quién fue la madre de Tutanjamon, he desechado esa posibilidad y me quedo con que Smenjkara era Nefertiti como corregente durante los 3 últimos años de su marido y por tanto "la reina doliente". Pero esa es otra historia.
Y si no fuera Nefertiti, y si fuera "otra" Smenkhare Very Happy ? Ya se que es otro tema, pero no deja de ser intrigante...
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Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 9:51 am

Aicha escribió:
...
Supongo que te refirás al título de "Esposa de Dios" que recibió Neferure por parte de su madre, no?

Y al de "Señora de las Dos Tierras" del santuario de Deir el Bahari, entre otros.

Decías: "Pues precisamente eso del cambio de nombre es lo que no me convence, porque iba Nefertiti cambiar su nombre? Hombre... pensándolo bien, Akhenatón hizo lo mismo en su día...scratch"

Y Nefertiti ya se lo cambió otra vez añadiendo "Neferneferuaton" tras trasladarse a Amarna. Cambia de domicilio y cambia el nombre, si cambia de estatus y va a ser el futuro rey... Smenjkara también cambia su nombre y epitetos, pero otros reyes también, era habitual.

Añades: "Y si no fuera Nefertiti, y si fuera "otra" Smenkhare Very Happy ? Ya se que es otro tema, pero no deja de ser intrigante..."

En las etiquetas de vino halladas en Amarna en el año 14 desaparece el dominio de Neferneferuaton (Nefertiti) y en el 15 y sucesivos aparecen el de "la esposa del rey" y el de Anjjeperura/Smenjkara. Nefertiti ¿desaparece o cambia de nombre?¿quién es esa "esposa del rey" si Kiya sigue viva en el año 16 (sin cambiar de nombre) y a Ajenaton no se le conoce ninguna otra esposa?¿porqué buscar más lejos de lo que tenemos delante?¿qué mujer sale de la nada para ser el próximo rey de Egipto?

Repito que me había planteado que pudiera tratarse de otra persona, Beneretmut, la hermana de Nefertiti. Pero tras leer los artículos de Juan de la Torre estoy convencido de que muere en el año 9 al dar a luz a Tutanjamon. De todas formas no es el tema como bien dices.
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Menkaret



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Miér Ago 12, 2009 11:08 am

Vayamos por partes, como soy una autentica ignorante en esto me gustaría que me conmentaseis donde pone eso de "la que es util a su marido".



Un interesante artículo:

http://209.85.229.132/search?q=cache:7yqNaV8yYx0J:e-spacio.uned.es/fez/eserv.php%3Fpid%3Dbibliuned:ETFSerie2-AE1658D2-1A1A-B540-BAD2-0BD3DC6CA2B1%26dsID%3DPDF+Smenkhare+titulatura&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a
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Circe



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 12:00 am

Tutan escribió:
Circe escribió:
...
Continuemos sobre todo con el punto 4, es la primera noticia que tengo sobre ese talatat, podrías aportar más datos o bien la fuente de donde has sacado la información.

Por cierto gracias por las bienvenidas.

Como decía el talatat sobra como prueba si se tiene claro que al no existir corregencia larga el único candidato posible es Ajenaton, es una cuestión matemática. Pero no hace mucho, en diciembre del pasado año, Zahi Hawass "saltó" con la noticia del bloque hallado y la importancia del texto que contiene. Luego al poco tiempo escribión el siguiente artículo en su Web:
http://www.guardians.net/hawass/articles/tut_akhenaten.htm

Cabe destacar el siguiente fragmento del artículo:

"In El Ashmunein, during the last century, a limestone block that was broken into two pieces was found. The first piece of the block has an inscription that reads: the king’s son of his body Tutankhaton. On the other piece of the block the inscription reads: the daughter of the king, of his body, his great desire of the king of Two Lands, Ankhesenpaaton. "

"... la hermana del rey, de su cuerpo...". Si llamara solamente "hermana" a su esposa, no querría decir nada, pero especificar "de su cuerpo" aclara que se trata de algo carnal, de su verdadera hermana, con lo que su padre o su madre debía ser la misma persona. Como el caso de la madre de Anjesenpaaton es claro que no se puede tratar de la misma que de la de Tutanjamon o ambos aparecerían juntos representados en las escenas de las tumbas de Amarna, solamente nos queda la opción del padre, es decir, Ajenaton.

Saludos Tutan.

No veo la palabra "hermana" confused, sólo la declaración que ambos son "hijos de rey".
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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 1:18 am

Circe escribió:
...
No veo la palabra "hermana" confused, sólo la declaración que ambos son "hijos de rey".

Pues tienes toda la razón, ni me había fijado en que pone "hija" en lugar de hermana. Ignoro si se trata de una errata porque la noticia salió en prensa anunciando a bombo y platillo cómo Hawass había "descubierto" quién era el padre y lo daba por hecho sin fijarme bien en el texto del posterior artículo de Hawass. Si no es una errata, como dices, a lo que debía referirse es a que ambos aparecen como hijos verdaderos del rey en un bloque original de Amarna, pero eso no indica al 100% que ese rey sea la misma persona en ambos casos. Como el bloque no está publicado no vamos a poder salir de la duda, pero siempre he considerado esa información como algo adicional en caso de confirmarse algún día mediante la publicación, pues el asunto se considera probado desde que se demostró la corregencia corta o nula (2 años, menos o ninguna). Es decir, que aunque le pese Hawass no ha descubierto nada nuevo en cualquier caso.
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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 1:58 am

Menkaret escribió:
Vayamos por partes, como soy una autentica ignorante en esto me gustaría que me conmentaseis donde pone eso de "la que es util a su marido".

La verdad es que en la imagen se puede ver poco, es mejor acudir a las fotografías e imágenes del artículo de Marc Gabolde "Pour qui fut confectionné le mobilier funéraire de Toutânkhamon?" de la página 273 del libro "Akhénaton et l¡époque amarnienne", Éd. Khéops 2005.

En los cartuchos de derecha a izquierda (aclaraciones añadidas en paréntesis) pone:

- Anjjeperura (Smenjkara) amadA (sí se puede ver bien la -t femenina de meryt) de Uaenra (Ajenaton).
- Neferneferuaton Ajetenhyes ("la que es útil a su esposo", o según traduce Gabolde "quien es atendida por su esposo", traducción que no me convence).

Si miras en la misma web verás los otros brazaletes idénticos a los de Smenjkara pero con los dos cartuchos de Ajenaton.

Textualmente: Aje.t (femenino)+ en + hy.es (pronombre sufijo femenino singular) = La útil + para + su esposo.
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Circe



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 2:48 am

[quote="Tutan"]
Aicha escribió:
...
Si una mujer llega a ser REY se debe casar con otra (simbólicamente, pero se hacía) que le dé derecho al trono. Es el caso constatado de Hatshepsut que se casó con su hija Neferura para poder ser rey "con todas las de la Ley". En la dinastía XVIII todas las mujeres que daban derecho al trono debían ser descendientes directas de Ahmes-Nefertari, la esposa de Ahmes I.

Saludos Tutan, la verdad es que es un auténtico placer ver los conocimientos que tienes sobre el tema drunken, es muy posible que en muchos puntos no tengamos o lleguemos a las mismas conclusiones, pero eso no tiene nada que ver para que disfrute leyéndote y además pueda abusar de tí en ocasiones para conocer tu opinión sobre determinadas escenas que me hacen bailar la cabeza.

En este caso es sobre el matrimonio entre Hatshepsut y Neferure, no desconozco que Neferure fue "gran Esposa Real" y "Esposa del Dios" pero es la primera vez que leo que casó con su madre confused yo más bien diría que ejerció de "Gran esposa real" sin marido. Algo que en el caso de que Smenkhare sea Nefertiti (todavía no estoy convencida, aunque no descarto, me declaro de la vieja escuela Twisted Evil ) podríamos hablar de que Meritaton ejerció esas funciones, no de matrimonio.
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Circe



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 3:05 am

Tutan escribió:
Circe escribió:
...
No veo la palabra "hermana" confused, sólo la declaración que ambos son "hijos de rey".

Pues tienes toda la razón, ni me había fijado en que pone "hija" en lugar de hermana. Ignoro si se trata de una errata porque la noticia salió en prensa anunciando a bombo y platillo cómo Hawass había "descubierto" quién era el padre y lo daba por hecho sin fijarme bien en el texto del posterior artículo de Hawass. Si no es una errata, como dices, a lo que debía referirse es a que ambos aparecen como hijos verdaderos del rey en un bloque original de Amarna, pero eso no indica al 100% que ese rey sea la misma persona en ambos casos. Como el bloque no está publicado no vamos a poder salir de la duda, pero siempre he considerado esa información como algo adicional en caso de confirmarse algún día mediante la publicación, pues el asunto se considera probado desde que se demostró la corregencia corta o nula (2 años, menos o ninguna). Es decir, que aunque le pese Hawass no ha descubierto nada nuevo en cualquier caso.


No, Hawass no ha descubierto nada nuevo Crying or Very sad y la verdad es que a falta de nuevas pruebas, sigue sin convencerme la de la EA 27, ¿tienes una buena traducción? en la que yo tengo no veo por ninguna parte que demuestre que mi Amenhotep está muerto.

Gracias y un cordial saludo
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Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 3:54 am

Circe escribió:
...
No, Hawass no ha descubierto nada nuevo Crying or Very sad y la verdad es que a falta de nuevas pruebas, sigue sin convencerme la de la EA 27, ¿tienes una buena traducción? en la que yo tengo no veo por ninguna parte que demuestre que mi Amenhotep está muerto.

Sí, tengo un par de traducciones de la carta completa y me suena que anda en Internet en publicada inglés. Si la encuentro te la paso o te copio párrafos de mis libros.
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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 4:01 am

[quote="Circe]...
En este caso es sobre el matrimonio entre Hatshepsut y Neferure, no desconozco que Neferure fue "gran Esposa Real" y "Esposa del Dios" pero es la primera vez que leo que casó con su madre confused yo más bien diría que ejerció de "Gran esposa real" sin marido. Algo que en el caso de que Smenkhare sea Nefertiti (todavía no estoy convencida, aunque no descarto, me declaro de la vieja escuela Twisted Evil ) podríamos hablar de que Meritaton ejerció esas funciones, no de matrimonio.[/quote]

Antes que nada gracias pero "mis conocimientos" se deben a mis libros y profesores, con la diferencia de que yo meteré mucho más la pata.

Tu párrafo no lo entiendo muy bien pero creo que estamos diciendo lo mismo más o menos: Se necesita una "Gran Esposa Real" para que haya rey porque son ellas las que dan derecho al trono. Si eran verdaderos matrimonios o puramente simbólicos para cumplir con la maat es otra cosa ¿te refiers a eso?
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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 4:09 am

Circe escribió:
... en el caso de que Smenkhare sea Nefertiti (todavía no estoy convencida, aunque no descarto, me declaro de la vieja escuela Twisted Evil )

Entiendo que es difícil cambiar el chip y pensar que lo que dabas por cierto ahora no lo es, pero creo que es mejor actualizarse pues hasta en la Universidad hay profesores con conocimientos anticuados y sus alumnos se ven obligados a aprender las cosas mal para poder aprobar. Creo que eso es muy triste, pues si se da el caso de que un alumno sabe más o mejor que el profesor la historia de Egipto, suspenderá.
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Circe



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 12:28 pm

Tutan escribió:
Circe escribió:
...
No, Hawass no ha descubierto nada nuevo Crying or Very sad y la verdad es que a falta de nuevas pruebas, sigue sin convencerme la de la EA 27, ¿tienes una buena traducción? en la que yo tengo no veo por ninguna parte que demuestre que mi Amenhotep está muerto.

Sí, tengo un par de traducciones de la carta completa y me suena que anda en Internet en publicada inglés. Si la encuentro te la paso o te copio párrafos de mis libros.

Si, gracias, sólo la tengo en hierático y jero.

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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Jue Ago 13, 2009 12:41 pm

Tutan escribió:
Circe escribió:
... en el caso de que Smenkhare sea Nefertiti (todavía no estoy convencida, aunque no descarto, me declaro de la vieja escuela Twisted Evil )

Entiendo que es difícil cambiar el chip y pensar que lo que dabas por cierto ahora no lo es, pero creo que es mejor actualizarse pues hasta en la Universidad hay profesores con conocimientos anticuados y sus alumnos se ven obligados a aprender las cosas mal para poder aprobar. Creo que eso es muy triste, pues si se da el caso de que un alumno sabe más o mejor que el profesor la historia de Egipto, suspenderá.

Lo más difícil para cambiar el chip, es que no aparezcan hallazgos nuevos que aporten algo más al tema, todo se basa en nuevas conclusiones sobre lo mismo xD. Cuando se descubrió la tumba de Maia flipé, con lo de la de Sennedjem en Awlad Azzaz me emocioné.....y nada nuevo de momento aparte de saber que Tutankhamón tuvo una nodriza que era un ornamento real y la enterraron en Saqqara y que Sennedjem fue también un Padre del Dios. El resto siguen siendo especulaciones.
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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 4:27 am

Circe escribió:
Lo más difícil para cambiar el chip, es que no aparezcan hallazgos nuevos que aporten algo más al tema, todo se basa en nuevas conclusiones sobre lo mismo xD... El resto siguen siendo especulaciones.

El que ya no exista duda de que se trata de un 2 y no un 12, es un dato nuevo tiene sus consecuencias, no son especulaciones.

Volviendo al texto de la EA 27 que no consigo encontrar en Internet, en él las referencias a que Amenhotep III (Mimmuriya en la carta, de Nebmaatra) ya está muerto son constantes. Dice Tushratta de Mitanni:

"... Como era amigo de tu padre Mimmuriya, ahora soy amigo de Napjururiya (de Neferjeperura=Ajenaton)..."

"... La madre de mi hermano sabe todo, cómo tu padre me hablaba..."

En resumen toda la carta es una queja sobre los regalos que manda Ajenaton a Tushratta, cómo su padre le prometió una estatua de oro macizo y él le manda una de madera recubierta. Le pide que cumpla la palabra y el nivel de los regalos que mandaba su padre y prometía enviar en el futuro. Menciona y acude directamente en varias ocasiones a su madre Tiya, pero respecto a su padre todo está escrito en pasado y como si ya no existiera. Tanto de la traducción de Moran como de la de Liverani se puede deducir lo mismo y de hecho hasta en el saludo inicial menciona a su madre Tiya y a todo el mundo menos a su padre. Incluso en la carta anterior EA 26 ya se habla de algo muy similar y está dirigida de Tushratta a Tiya: “Tú sabes que yo con tu marido Mimmuriya siempre he sido amigo… (y viceversa viene a decir después)”.

Por eso digo que es posible que la corregencia entre ambos pudo ser muy pequeña e incluso no existir, aunque me inclino por un año a lo sumo pues parecen haberse escrito al menos 3 cartas desde el fallecimiento: La primera de Ajenaton anunciando su subida al trono y posiblemente la muerte de su padre y las otras dos de quejas de Tushratta porque no llegan las caravanas con los regalos prometidos. La segunda de ellas es la datada en el año 2.
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Circe



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 5:08 am

No se, no me convence confused el texto que puse de la EA 27 lo copié de Reeves, y creo que es seo y no hay más.

En cuanto a la EA26 si, es lo que dices ¿pero la correspondencia está catalogada por fechas? yo creo que no.

Mejor lo transliteramos.....paciencia Suspect
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Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 6:09 am

Circe escribió:
No se, no me convence confused el texto que puse de la EA 27 lo copié de Reeves, y creo que es seo y no hay más.

En cuanto a la EA26 si, es lo que dices ¿pero la correspondencia está catalogada por fechas? yo creo que no.

Mejor lo transliteramos.....paciencia Suspect

El texto de la EA 27 es muy largo y ya te he puesto algún fragmento. Si no me crees puedes comprar los libros con las traducciones. Liverani además los ofrece con orden cronológico.

Lo que copias de Reeves es el añadido lateral en hierática que fecha la recepción de la carta.

Respecto a la catalogación por fechas en el caso de las cartas de los Grandes Reyes están ordenadas cronológicamente país a país, es decir, las primeras de Babilonia van antes que las últimas pero no tienen nada que ver con el orden cronológico de las de Mitanni y así sucesivamente. En las de los Pequeños Reyes sí hay más desorden sobretodo al final, pero Liverani consigue poner orden en casi todas.
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Circe



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 7:30 am

No te estoy tachando de mentiroso xD, las únicas imágenes de la EA27 que he visto son las que he puesto, al igual que que estas imágenes que en hierático y jeroglífico, entonces no he visto nunca esa tablilla entera.

Y gracias por la explicación de la catalogación de las cartas.

Ya por pedir, el título del libro de Liverani (para comprármelo por supuesto) Cool


Última edición por Circe el Vie Ago 14, 2009 10:26 am, editado 1 vez
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arenadeldesierto



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 10:02 am

Por lo que veo el problema viene de que en los libros o espacios donde se ha puesto un foto del lateral con la fecha de recepción, no se ha especificado de que no se trata de la la tablilla en si.
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Tutan



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 11:30 am

arenadeldesierto escribió:
Por lo que veo el problema viene de que en los libros o espacios donde se ha puesto un foto del lateral con la fecha de recepción, no se ha especificado de que no se trata de la la tablilla en si.

No sé cual es el problema pero parece que no se entiende, así que lo describo a ver si eso soluciona algo:

La EA 27 es una tablilla escrita en cuneiforme por sus dos caras, de ese texto se deduce claramente que Amenhotep III ya murió en el pasado. En un lateral delgado de la tablilla se añadió la inscripción hierática que la fecha en el año 2 tal y como Quirke y otros han podido certificar no hace mucho tiempo. Al eliminar la duda del 12 el único rey que podía existir al nacer Tutanjamon es Ajenaton. ¿Nadie se lo cree? Pues vale, pero yo no dejaré de afirmarlo para que otros puedan "seguir colando" teorías trasnochadas que ya no tiene sentido plantearse. Ahora bien, ya veo que aquí no es bien recibida la información así que no insistiré y emplearé mi tiempo mejor.

Para Circe:

Liverani, Mario. La Lettere de el-Amarna:

Vol. 1.- Le Lettere dei "Piccoli Re". 1998. ISBN: 88-394-0565-8.
Vol. 2.- Le Lettere dei "Grandi Re". 1999. ISBN: 88-394-0566-6.

En el 2 tienes la EA 27.
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zooser73



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 12:00 pm

Para nada es mal recibida la informacion, no seas tan suceptible, lo unico, que si no estas al dia lo normal es que pregunten, miren, vuelvan a preguntar. En fin no veo que tu informacion se vea rechazada, todo al contrario, estas aportando muchos datos y eso es de agradecer.
Aparte que nosotros somos aficionadillos, nos hemos leido algun libro que otro sobre Amarna y algunos mas que otros. Parece que tu has leido mucho o casi todo sobre este tema y tienes mas informacion que el resto, lo cual se te agradece que la compartas con los aqui presentes.

En egiptologia nunca se dice la ultima palabra, siempre puede haber un nuevo descubrimiento que ratifique o que cambie el sentido de lo conocido.

Saludos y abrazos!
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Daniel Dravot



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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Vie Ago 14, 2009 6:31 pm

Tutan escribió:
[Pues tienes toda la razón, ni me había fijado en que pone "hija" en lugar de hermana.
¡Ya....... no se había fijado Laughing Aunque le parezca raro , hay personas en este foro ,por lo que leo ,que saben bastante y son muy observadoras.

Tutan escribió:
Es decir, que aunque le pese Hawass no ha descubierto nada nuevo en cualquier caso.
Debe de ser que no lee las noticias al respecto , en ese artículo colgado en su web , Hawass nunca afirmó que el padre era Ajenaton , solo podía constatarse que Tutanjamon era de sangre real y vivía en Amarna cuando se casó con Anjsenpaaton . Claramente reconocía esa posibilidad , pero a la vez no se posicionaba sabiendo que habría debates acalorados. Olvídese del titular y relea el texto del artículo .

Seguro que le gusta este otro artículo que publicó en Al-Ahram , se lo dedico con auténtico afecto: Amateur Egyptologists http://weekly.ahram.org.eg/2009/941/he3.htm
El bueno de Zahi aboga por el diálogo entre egiptólogos , evitando dogmatismos que den como resultado una conclusión precipitada.

Tutan escribió:
Ahora bien, ya veo que aquí no es bien recibida la información así que no insistiré y emplearé mi tiempo mejor.
Eso es tener sentido práctico , seguro que sale ganando con la decisión.

Puedo sugerirle que presente su teoría en un foro egiptológico especializado y/o publique sus "conclusiones" en una revista científica , ante un público culto e informado similar a ud. Así no perderá su tiempo entre "aficionadillos ignorantes" como los que hay en este foro y en el que ahora me incluyo.
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MensajeTema: Re: El padre de Tutankhamon   Hoy a las 3:23 pm

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El padre de Tutankhamon
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