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Historia del Egipto Faraónico
 
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 LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN

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Principe Amenhirwenemef



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MensajeTema: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Jue Oct 29, 2009 2:18 am

LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN



Por Teresa Bedman


Ponencia presentada durante el VII Congreso Internacional de Egiptólogos, Cambridge,1995.

http://clionotas.univalle.edu.co/egip/hicsos.doc
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Daniel Dravot



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Jue Oct 29, 2009 11:01 am

Gracias por el documento.

Esa nueva visión no me parece desacertada. La de que los hicsos no eran tan fieros como parecían ,ni quef ueran tan destructores y que su forma de asentarse en el Delta fue menos agresiva y de orden comercial. La importancia de lo que los hicsos aportaron a las siguientes Dinastías les permitió crear una fuerza militar poderosa. Con ellos llegó la tecnología armamentística de la que carecían los egipcios y la introducción del carro y el caballo , determinantes.

Pero no hay que dejar de lado otra tecnología: el telar vertical! No todo fueron elementos para la guerra.
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Sethekhepeshef



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Vie Oct 30, 2009 5:20 am

Una nueva visión interesante, gracias por el pdf de la ponencia.

saludos a todos
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Menkaret



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Vie Oct 30, 2009 6:14 am

Bueno...eso de nueva visión...pues como que no mucho, teniendo en cuenta que la ponencia es del año 1995 y ha llovido mucho desde entonces.

¿Por qué siempre se ve a los hicsos como invasores?...nadie tiene en cuenta de lo que era realmente el Delta en aquella época?.
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Daniel Dravot



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Vie Oct 30, 2009 12:36 pm

Pues sí, ya tiene unos años. Más acertado sería decir que es una visión diferente.

Podríamos definir que es realmente una invasión , al menos tres acepciones del diccionario de la Real nos sirven:

1. tr. Irrumpir, entrar por la fuerza.
2. tr. Ocupar anormal o irregularmente un lugar.
3. tr. Dicho de una cosa: Entrar y propagarse en un lugar o medio determinados.

Me quedo con la segunda , porque la primera no se ajusta a los hechos. Esa invasión se hace pudo hacerse durante años progresivamente y en un momento en que el poder de los reyes está debilitándose de forma que no rige sobre toda la Tierra Negra para hacerse más patente en el momento en que el poder está dividido en dos reinos paralelos. Las difeencias en las listas de Karnak y en la de Turin pueden ser un ejemplo esta desunión. Ni siquiera la lista de Turin es capaz de dar información sobre los reyes que nombra, si es que lo fueron porqu pudieron ser gobernantes locales cn más o menos poder territorial.

El Delta debería de seguir siendo muy rico y capaz de comerciar con los asiáticos si por lo que fuera en el sur ya había una separación política.

Si es que es verdad la contradicción que encierra el texto de Manetón clavado por Josefo , la de que sin dificultad ni combate se apoderaron por la fuerza de él. Si entraron como en un paseo ¡¡¡no fue por la fuerza!!! El texto de Manetón parece más bien una justificación posterior para dar carácter de permanencia a unos reyes del Alto Egipto que se apoderaron de nuevo del Delta.

Esas imágenes en la tumba de Beni Hasan muestran a los asiáticos que vienen en grupos ¡con sus familias! luego no son comeciantes solamente. Sabemos que de sus filas salen reyes que rigen el Delta , pero no podemos decir que es porque fueran unos degolladores o incendiarios como se dice a las claras en el texto de Manetón-Josefo. Resulta que son unos fieras ya la vez están acojonados porque les siguen los asirios y pasado el tiempo lo que hacen es fortificar la frontera con el este.

Lo que sí parece ya aceptado es que todo el proceso se debe a una causa migratoria al parecer constante e intensa en los últimos momentos (cuando ya el país está lleno de asiáticos desde años ha) y termina por detenerse en una región rica que si no les abre las puertas porque no las tiene , si que no hace nada por ponerles barreras.

La pregunta es: Si los hicsos eran tan fieros , tan guerreros y tan sangunarios ¿por qué adoptan la escritura egipcia y sus nombres los escriben al estilo egipcio? Eso me demuestra que ya llevaban tiempo en contacto y que la simbiosis cultural les había seducido por completo , hasta el punto de que llegaron a alcanzar puestos de gobierno , llegar a la cúspide y sin necesidad de fuerza. (Alguno va a salir con el tema del José bíblico.... pero el caso es que ese tema con todas las reservas que se quiera y despojado de los detalles secundarios o de los que pudieron haber sido introducidos después, no es nada disparatado si se enmarca en este contexto)

Si está aceptado que al menos estuvieron en el Delta oriental muchos años en contacto con los egipcios ¿por que no fueron estos capaces de ver el poder que traían con sus caballos y sus carros , adoptando antes esos medios de combate?

Y... ¿por qué aún teniendo esos medios de combate tan eficaces y las armas más perfeccionadas , a los reyes del Sur no les cuesta mucho echarles de allí y les dan soberanas palizas con ejércitos que eran prácticamente conformados con tribus de medjau armados con sus sencillitos arcos?

La reconquista desde el Sur más parece que tiene que ver con la necesidad e sobrevivir que con la idea de reconstruir el pasado glorioso. Choques tenía que haber forzosamente entre unos y otros y al final a los reyes del Sur no les quedaba más remedio que o huir hacia adelante (dicho de coña) o terminar en el sur comiendo las hierbas escasas del desierto de Uauat.

Luego, reunificar era cosa lógica y ceñirse la dobe corona , también.
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Circe



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Dom Nov 01, 2009 12:02 am

Uuuupppssss, complicado tema, eso de basarse en pruebas arqueológicas y no contar con documentos escritos lleva a suponer y no poder afirmar. Lo ideal sería contar con una información como la que tenemos sobre su salida, de su entrada ni flowers Rolling Eyes

Al pueblo que bastante faena tenía con sobrevivir día a día dependiendo de las crecidas, le daría igual un rey hicso que uno de pura sangre. La nobleza y la élite ya es harina de otro costal. Gobernantes débiles que se acomodaron a los invasores, hizo falta un héroe (eso de los hipopótamos me suena a metáfora) para iniciar ese levantamiento que acabó en su expulsión.

Sobre los caballos he llegado a pensar que en un principio no lo consideraran como un animal sethiano, y ya que Seth (o Baal) era el dios tutelar de los hicsos y no lo utilizaran por creer que pertenecía a sus adoradores.

En cuanto a sanguinarios, pues como todos los pueblos de la antigüedad Twisted Evil
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Semíramis
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MensajeTema: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Vie Nov 06, 2009 1:31 am

Es que no es una nueva visión.... se fueron asentando poco a poco... vamos que fueron inmigrantes que iban a la zona a asentarse.
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Circe



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Vie Nov 06, 2009 8:40 am

Semíramis escribió:
Es que no es una nueva visión.... se fueron asentando poco a poco... vamos que fueron inmigrantes que iban a la zona a asentarse.

Sip, los inmigrantes se asientan, se hacen fuertes, imponen sus costumbres anulando las locales, y al final dominan el país.

Ayyysss mi Sekerenre por un "quitarme de aquí esos hipopótamos" drunken
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sacerdote de Amon



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MensajeTema: Re: LOS HICSOS: UNA NUEVA VISIÓN   Dom Dic 11, 2011 2:32 am

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