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Historia del Egipto Faraónico
 
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 TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI

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USIRE



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MensajeTema: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Mar Jun 15, 2010 6:43 am

HOLA A TODOS Y TODAS SOY NUEVO POR AQUI,ESTE VERANO ESTUVE EN EGIPTO Y ME ENAMORO.ASI QUE EMPEC farao farao E A INTERESARME HACE POQUITO POR EL ANTIGUO EGIPTO Y TENGO UNAS(BASTANTES CREO) DUDAS CON LA DINASTIA XI SI ALGIEN PUEDE INFORMARME SE LO AGADEZCO MUCHO,LA DUDA ES LA SIGUIENTE:
ESTA DINASTIA EN UN LIBRO LA E VISTO DE LA SIGUINTE MANERA:
ANTEF I(DA ORIGEN A LA DINASTIA XI Y AL IMPERIO MEDIO)
ANTEF II
ANTEF III
MENTHUOTEP I(RESTABLECIO LA UNIDAD DEL PAIS Y A EL SE DEBE LA CONSTRUCION DE DEIR EL -BAHARI)
MENTHUOTEP II
MENTHUOTEP III
PERO EN OTROS LIBROS LA E VISTO ASI:
MENTHUOTEP I
ANTEF I
ANTEF II
ANTEF III
MENTHUOTEPII(CONSTRUYE DEIR EL BAHARI)
MENTHUOTEPIII
INCLUSO LA E VISTO EN DIFERENTE ORDEN A LOS ANTERIORES:http://www.tierradefaraones.com/primer_periodo_int/dinastia_11a/dinastia.htm.
MIS DUDAS SON ¿CUAL ES LA MAS FIABLE?¿QUIEN FUNDA EL IMPERIO MEDIO?¿QUIEN CONSTRUYE EL TEMPLO DE DEIR EL-BAHARI?GRACIAS A TODOS.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Mar Jun 15, 2010 7:25 am

Dinastía XI



Te dejo el esquema de reyes de la dinastía XI, espero que se pueda leer bien si quieres pregubtar algo lo dices.
El esuema es del Docson, es decir bastante fiable.

Mentuhotep II hizo construir su templo funerario en Deir Ell Bahari.

saludos
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loto azul



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Mar Jun 15, 2010 8:07 am

no se leen bien los nombres que estan en letra pequeña Sad
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Semíramis
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MensajeTema: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Mar Jun 15, 2010 9:02 am

Ikui, madre de Inyotef A


Inyotef A es el posible padre de Mentuhotep I

Mentuhotep I tiene un hijo, INYOTEF I


Mentuhotep I con su esposa Neteru I tiene un hijo: INYOTEFF II


sucesor de este último es INYOTEF III que se casa con Iah y tienen un hijo y una hija que se casan:

MeNTUHOTEP II y Neferu II

Hijo de Neferu II es MENTUHOTEP III





y Mentuhotep IV es hijo de Imi
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HERJUF



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Miér Jun 16, 2010 1:42 am

Mentuhotep II fue el faraon más importante, fundador del Imperio Medio por méritos.
Con respecto a Mentuhotep IV hay que decir que fue un usurpador y en la lista de reyes de Turín no aparece su nombre. Con este faraón vuelven los disturbios más intensos hasta que se nombra faraón su visir y comienza la dinastía XII
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NETHEBARA



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Vie Jun 18, 2010 9:28 am

Hola Usire, tenemos que partir de la base que en ésta época existieron 3 ramas o reinos en paralelo, que nosotros conocemos como la IX dinastía, la X y la XI dinastía. Estuve preparando algo, veo de subirlo éste fin de semana, ya que es una época que el país está dividido claramente, luego de correr en paralelo y con reyes para una y otra línea, surge un rey que se impone y vuelve a unificar el país en un solo reino, también con el pasar de los años, como ya han dicho, toma el gobierno un rey usurpador y lleva al país a la anarquía y descontrol y parecería que todo vuelve a comenzar.
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zooser73



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Dom Jun 20, 2010 3:10 am

Nethebara ha dado una vision mas amplia de la complejidad que tenia este periodo, porque todos pensamos que una dinastia recoge el hilo de la anterior, pero en algunas epocas de la historia del AE podemos ver que hay dinastias paralelas como en este caso.
La linea dinastica de la XI mas fiable es la que expone Semiramis, aunque todo puede quedar en el aire ante nuevos descubrimientos, porque esta claro una cosa, cuanto mas convulsa es una epoca menos rastro deja y mas dificil es hacer su recomposicion.

Saludos y abrazos!
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NETHEBARA



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Dom Jun 20, 2010 4:22 pm

Durante los finales de la VIII dinastía menfita, parecería que ya habían perdido el control del delta del Nilo y un gran jefe del nomo de Heracleópolis, llamado Khety se proclamó rey el Alto y del Bajo Egipto, su nombre puede variar entre Keti I, Actoes, Octois o Akhtoes, conocida luego como la dinastía Heracleopolitana o de los reyes de Heracleòpolis y que parece haber aniquilado a la dianstía menfita, que ya estaba sitiada en el Delta por la invasión de los pueblos asiáticos y ahora de éste nuevo rey proclamado.

Entonces tenemos a Egipto dividido en 3 pequeños reinos, el norte o Delta en manos de los asiáticos, el Egipto Medio bajo la autoridad del rey Khety I y el sur o Alto Egipto que apoyaban al poder proveniente de Tebas, que era gobernada por príncipes que negociaban con todas las tribus y mantenían su poder feudal.

Entonces aparece en Tebas un personaje autoproclamado de la realeza, como rey del alto Egipto, con el nombre de Sehertaui Antef I, también probablemente haya sido conocido como "Gran Herpa".

Ya tenemos dinastías paralelas reinando en Egipto, dividido por una frontera ubicada en la región llamada tinita. ( Según Manetón tanto la IX como la X dinastía fueron de orígen heracleopolitano, Oeste del delta del Nilo y Egipto Medio) La llamada XI dinastía se la conoce como la Tebana y parecen haber gobernado el país en la misma época.

Algunos reyes de la IX y la X dinastía fueron Keti I Meribre , Keti II Nebkaure, Keti III Ushkare, Merikare y un último rey desconocido o probablemente usurpador con el nombre de Keti IV.

Entre otros reyes de la X dinastía porían citarse a reyes con el nombre de Neferkare, Sejanra, Jauserra I, Nebtauira, Aahetepra I, Aakjara, Maatibra....

Sobre la XI dinastía o la de Tebas citamos a los reyes Antef I Sehertaui, Antef II Uahankh, Antef III Nekhnebtepnefer.


Hubo cambios durante el reinado de Neferkare, resistencia de parte de los nomarcas tebanos y muchos conflictos hasta que hubo una tregua forzosa aparentemente por una hambruna y luego el nomarca Antef apareció como de la realeza, al parecer ambos, Neferkare y Antef I murieron al poco tiempo y por un lado surgió un poderoso rey llamado Antef II (Tebas) y por el otro Keti III (Heracleòpolis)

La dinastía de reyes de Heracleópolis fueron quedando sin resistencia, el rey Antef III es bastante poco conocido y sobre el final hay un reinado del rey llamado Mentuhotep I de Tebas tratando de re unificar el país que finalmente parece unirse con el reinado de Mentuhotep II Nebhepetra, reinó largamente y se lo considera como el precursor de la XII dinastía y fundador del Imeprio Medio.

[Tal como lo citas, hay libros que ubican al rey Mentuhotep I anterior a los reyes Antef o Intef y que mayormente se le asigna al rey Mentuhotep II la unificación de Egipto, tambien suele aparecer un Antef como rey del Alto y del Bajo Egipto, que sería el famoso gran Herpa, luego vendría el rey Mentuhotep I y posteriormente Antef I y de allí seguiría la probable sucesión citada ]

Hay muchas dudas sobre sus sucesores, ya que algunos citan a un Mentuhotep III (Seankhare) o que hubo dos reyes Mentuhotep Nebhepetre, luego citan por un período muy corto a un tal Mentuhotep IV casi desconocido (Seankhare), mismo nombre que el III Mentuhotep y algunos citan a Mentuhotep V Nebtauire que otros le asignan ese nombre al cuarto rey Mentuhotep, tanto éste como el probable último parecen haber sido reyes usurpadores.

Y luego vendría una de las dinastías más gloriosas del antiguo Egipto, la XII dinastía fundada por el gran Amenemhat I
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NETHEBARA



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Lun Jun 21, 2010 3:42 pm

Hay algunos viejos debates en que algunos egiptólogos llegaron a pensar que Mentuhotep I, II y III quizás fuera el mismo rey que cambiaba su nombre ( al mejor estilo Amenhotep IV al de Ajenatón)

Al parecer el rey Mentuhotep asumió como rey en una época muy dividida, reinaba la anarquía y la miseria, Mentuhotep llegó a unir al país, ahora uno de los prenombres del rey, el primero fue "El que da corazón a los Dos Países", posteriormente aparece otra vez el nombre de Mentuhotep como " Divino de la Corona Blanca", haciendo mención unicamente al Alto Egipto, y finalmente aparece como Mentuhotep " Unificador de los Dos Países".

Como ya han dicho, hay dudas sobre el primer Mentuhotep, que para algunos se correspondía con Seankhibtaui Mentuhotep I, seguía con Nebhepetre Mentuhotep II ( se le conoce el nombre de Horus Neterimedjet) y que lo sucedió otro rey, con el mismo nombre Nebhepetre Mentuhotep III ( pero el nombre de Horus era Zemataui) y cita luego a Seankhkare Mentuhotep IV y a Nebtauire Mentuhotep V.

Si bien la mayoria cita a Mentuhotep V (Nebtauire) como un usurpador, también entraría para otros Mentuhotep IV (Seankhare) como usurpador al trono real.

Para otros aparece un rey Mentuhotep I Nebhepetre al que le sigue un sucesor llamado igual Mentuhotep II Nebhepetre, diferenciado del anterior por pronombres y títulos diferentes y que hubiera reinado durante unos 46 años, el mismo autor cita entonces a Mentuhotep III Zemataui como el guerrero y unificador del país y también coincide con el IV y V rey Amenhotep.

Para Winlock, que tenía una teoría en el pasado ( actualmente no es admitida), primero cita a Mentuhotep II Nebhepetre y luego a Mentuhotep III con el nombre de Seankhkare, pero éste sería el Montuhotep V y el citaba a Nebtauire como el IV.

Una de las investigaciones sobre la época se halla en el actual Deir el Bahari, allí se encuentran las 6 capillas funerarias construidas en honor a 6 princesas reales y se puede leer el nombre de Nebhepetre Mentuhotep II, según Gardiner éstas princesas habrían sido contemporáneas del rey Nebhepetre Mentuhotep II cuyo nombre de Horus era Neteri Hedjet (coincide el nombre de Horus del rey con una cita anterior que hicimos), pero para Gardiner el rey que construyó el templo fue Nebhepetre Mentuhotep III Zemataui ( podrá tratarse del mismo rey o fue su hijo quien finalizó las obras?)

Para los que piensan que el rey Mentuhotep II fue el verdadero unificador de Egipto, también habría sido el constructor del templo ubicado del otro lado del Valle y se habría construido en varias etapas, durante la primera fue una especia de tumba pozo, al parecer el de las 6 princesas que contenían sarcófagos de caliza, en la segunda etapa se fue levantando un templo tipo mastaba que luego en la etapa posterior fue modificado y se contruye un gran templo, con rampas y templo funerario, muchos arriesgaron que había una pirámide en el centro, para otros era una pirámide trunca, las plantas y los jardines, las explanadas, las terrazas y columnas, una sala hipóstila, el templo parece haber sido o mejor dicho fue la maqueta que luego utilizó Senemut con Hatshepsut para levantar junto a al de Mentuhotep, su famoso Djer Djeseru.



Foto: Nethebara, reconstrucción del Templo de Mentuhotep II en el actual Deir el Bahari, Noviembre de 2007.-

Howard Carter fue quien casualmente (su caballo), descubrió una entrada en el piso que llevaba a un largo pasillo de unos 150 metros, conducía a una cámara, se pensó que era la tumba del rey, pero allí misteriosamente se encontró con una estatua del rey, envuelta en vendas ( momificada?), al retirar las vendas aparecieron los vivos colores de miles de años, el color de la piel se había pintado con negro ( resurrección?) la corona lucía un rojo intenso, representaba la Corona Roja del Bajo Egipto.

Para la mayoria de los historiadores, Mentuhotep II es quien gana la guerra contra los reyes de las dinastías IX y X y continúa con la XI dinastía, pero reinando sobre el Alto y el Bajo Egipto, sus intenciones habrían sido de recrear el Imperio Antiguo, el rey luego de tanto tiempo de descontrol, restablece la Maat en el país. ( órden, justicia, verdad, equilibrio...)

Por lo que se puede leer en los libros antiguos, es que había muchos historiadores y egiptólogos que exponían sus teorías y las debatían, eran tenidas en cuenta o no, pero todos emitían opinión, lamentablemente, en nuestra época parecería que la historia del Antiguo Egipto está vedada solamente a lo que nos informe Zahi Hawass... ( que es poco y nada...)

Cual será el motivo por el cual, no hay nuevos libros con nuevas teorias, el futuro ha llegado, con nuevas técnicas, con nuevas pruebas, parecería que todos los descubrimientos nuevos quedarán para que los lean en Internet o en "anillos parlantes", como en la película "La Máquina del Tiempo", nuestros descendientes, dentro de cientos o miles de años...?
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loto azul



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Mar Jun 22, 2010 8:51 am

queda clarísimo lo de las dinastías, gracias NETHEBARA.
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NETHEBARA



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Mar Jun 22, 2010 8:05 pm

loto azul escribió:
queda clarísimo lo de las dinastías, gracias NETHEBARA.

En realidad, en el pasado pensaba que cada dinastía correspondía a una época, a años diferentes, pero luego entrando poco a poco en el antiguo Egipto, he encontrado que hubo varias dinastías que han corrido durante el mismo tiempo, desde épocas lejanas, las familias reales a veces dividían sus ramas y formaban reinados paralelos, parece que también las madres de los herederos, hacían política para ver a sus hijos en el trono de Egipto y casi siempre han aparecido reyes usurpadores, tanto dentro de la sangre egipcia como desde el exterior.

La duda que nos persigue es que durante el primer período Intermedio, todos nombran a un rey Intef, El Gran Herpa y luego nuestra otra gran duda, Mentuhotep I a los que seguirían los otros Intef hasta la llegada de Montuhotep II que une al país, sus posibles sucesores no pudieron igualar el poder que ostentó éste rey Mentuhotep II Nebhepetra.-

La siguiente dinastía es quizás una de las mencionadas como de esplendor y como una dinastía solar, me llama mucho la atención que los reyes de la XVIII dinastía parecerían seguir con los planes de la XII, sus nombres muy similares y el dato principal, el gran templo funerario de la reina faraón Hatshepsut, construido junto al templo de Mentuhotep II, siguiendo el mismo proyecto pero en una escala muy superior, las rampas, las terrazas, los jardines, las columnas, una entrada, un pasillo o túnel que llevaba hasta una sala, a una tumba, el túnel para trasladarse al Más Allá...

Quizás haya que pensar que la XVIII dinastía fuese la continuación del esplendor de Egipto, ya que entre la XIII y la XVI parece transcurrir también durante un período muy oscuro, de reyes extranjeros, de invasiones, de dinastías pequeñas esparcidas por todo el país, hasta la expulsión de los hicsos por los reyes del final de la XVII y es como si se restaurara nuevamente Maat en Egipto, a partir de Ahmosis.-
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Akenaton



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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Miér Ene 19, 2011 4:37 pm

la dinastía X es bastante normal
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MensajeTema: Re: TENGO UN LIO CON LA DINASTIA XI   Hoy a las 10:26 am

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