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Historia del Egipto Faraónico
 
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 sondeo sobre el libro de los muertos

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¿creeis que el crear la necesidad de"un libro de los muertos"era simplemente por sacar dinero?
a) Sí, era un negocio para los escribas.
38%
 38% [ 17 ]
b) No, era por sentimientos religiosos.
62%
 62% [ 28 ]
Votos Totales : 45
 

AutorMensaje
Akenaton



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Lun Dic 27, 2010 1:21 pm

He votado que sí, creo que era un negocio.
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Maat



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MensajeTema: sondeo sobre el libro de los muertos    Vie Dic 31, 2010 2:25 am

De momento gana el " No, era por sentimientos religiosos"

saludos a todos
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Jue Feb 03, 2011 3:55 am

Yo diría "No".. pero inevitablemente es un no entre comillas, la razón por la que creía necesario portarlo a la otra vida no obedecía a criterior économicos ni inventados por alguien en contreto, sino a una consciencia popular y a una creencia que se fue extendiendo hasta ser nacional.

Luego, es evidente que tanto la realización de ciertos textos, construcciones, momias de animales incluso, como comentaba Semíramis más arriba, el engaño y el negocio en torno a la modificación...

El ánimo de lucro siempre ha existido y el timo y la estafa son tan antiguos como el hombre, el día que se descubrió el oro, se descubrió el ansia por él, con todo lo que conlleva.

Saludos!
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Nefer



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Sáb Feb 05, 2011 9:30 am

El sentimiento religioso creó una necesidad y alguien tenia que rwalizar esos encargos de papiros.
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SHADY



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Sáb Feb 05, 2011 1:19 pm

He votado que no. Pero estoy de acuerdo con Semíramis, que para algunos el culto era un buen negocio.-

Pero hay una pregunta ahí Semíramis que me quedó como repicando, algo así como que si los ladrones de tumbas creían en los dioses, no?

Bueno, es probable que algunos no creyeran, pero a mí me parece que otros si, ya que era una práctica bastante frecuente el destruír o desfigurar los restos luego del saqueo e incluso incinerar el cadáver. Una vez leí que los ladrones hacían eso para no dejar huellas. No me satisface la explicación. Los egipcios creían que si el cadáver era desfigurado o incinerado se le privaba al muerto de la vida eterna. Literalmente desaparecía para los dioses, y si desaparecía para los dioses, mal podía tomar represalias contra los vivos porque realmente moría.-

Así que me parece que algunos ladrones de tumbas creían si, pero tomaban recaudos para que el muerto no pudiera hacerles daño.-

Es una opinión.
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Semíramis
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MensajeTema: sondeo sobre el libro de los muertos   Dom Feb 06, 2011 1:29 am

Coincido contigo en que algunos de los labrones de tumbas pudieran creer menos que otros en su religión.
También, en algunos casos, pero no siempre que entraron a robar, destruyeron las momias y material funerario. Pero hay que reconocer que los propios dueños de las tumbas, sin duda sintiendo miedo que sus cuerpos, tumbas o ajuares fueran dañados, escribieron "maldicines " contra todos aquellos que osaran entrar en sus tumbas.
En gerneral creo que los antiguos egipcios creian en su religión, pero como siempre habria personas que no creerian y que en su interior no aceptarian los que los otros pensaban.

Ya comenté que el engaño a los fieles , en el caso de las momias de gatos,ibis ,etc era bastante generalizado y que era motivado por el aumento de ingresos que les proporcionaba a los sacerdotes la venta de objetos. También comenté que además del engaño a los compradores existía un engaño a los dioses.
Este engaño en los religiosos egipcios era patente en el mismo "libro de los muertos" ya que tenian el dibujo de la psicostasia dibujado con trampa, es decir , el corazón siempre pesaba menos en las imágenes.

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zooser73



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Dom Feb 06, 2011 1:34 am

Yo opino lo mismo que tu Shady, podian ser creyentes perfectamente, la religion no es una cosa logica, sino de Fe, en momentos de hambre puedes perder la Fe. Ademas un botin facil siempre es atrayente y despierta los mas bajos instintos humanos.
Pero fijate que tu misma lo has dicho, quemaban los cadaveres para que muriera del todo y no se pudieran vengar.

Saludos!
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sacerdote de Amon



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Lun Feb 07, 2011 12:33 am

Es curioso lo de las maldiciones porque la mayoria de los egipcios no sabia leer,

saludos a todos
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Aicha



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Lun Feb 07, 2011 9:23 am

sacerdote de Amon escribió:
Es curioso lo de las maldiciones porque la mayoria de los egipcios no sabia leer,

saludos a todos
Sip, buena observación sacerdote de Amón, pero seguramente el dueño de la tumba se quedaba más tranquilo sabiendo que "ahí dejaba eso", o quizás lo ponía porque sabría perfectamente cuántas probabilidades habría de que alguién con conocimiento entrara ahí...como por ejemplo, un sacerdote What a Face Suspect?
(Madre mía, a mí se me ha despertado hoy mi vena de detective me parece Razz )
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sacerdote de Amon



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Lun Feb 07, 2011 11:42 pm

Aicha escribió:
sacerdote de Amon escribió:
Es curioso lo de las maldiciones porque la mayoria de los egipcios no sabia leer,

saludos a todos
Sip, buena observación sacerdote de Amón, pero seguramente el dueño de la tumba se quedaba más tranquilo sabiendo que "ahí dejaba eso", o quizás lo ponía porque sabría perfectamente cuántas probabilidades habría de que alguién con conocimiento entrara ahí...como por ejemplo, un sacerdote What a Face Suspect?
(Madre mía, a mí se me ha despertado hoy mi vena de detective me parece Razz )

Tienes razón pero como tambien robaban los sacerdotes ellos si que sabian de la maldición del difunto.
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Aicha



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Mar Feb 08, 2011 2:40 am

Quízás por eso destrozaban al cuerpo como dijo me parece que fue SHADY y otra compañera creo, para evitar represalias. Aunque como en todos lados, habría sacerdotes más "ortodoxos" y otros obviamente no tendría muchos escrúpulos Rolling Eyes
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sacerdote de Amon



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Miér Feb 09, 2011 1:44 am

Aicha escribió:
Quízás por eso destrozaban al cuerpo como dijo me parece que fue SHADY y otra compañera creo, para evitar represalias. Aunque como en todos lados, habría sacerdotes más "ortodoxos" y otros obviamente no tendría muchos escrúpulos Rolling Eyes
si, tienes razon ... Pero en algunas de esas maldiciones hay inscritos nombres de dioses que castigarán al profanador, no creo que pensaran que solo destruyendo las inscripciones y el cuerpo no serian castigados porque se supone que los dioses lo sabrian..
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Nefertari91



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Miér Feb 09, 2011 2:40 pm

He votado que sí, aunque me ha costado mucho decidirme. Parece a simple vista una pregunta fácil, pero esconde grandes entresijos en los que se mezclan muchas cosas. Siento si voy a herir a alguien con mi comentario, solo expreso mi opinión y como dice un profesor mío "soy políticamente incorrecto, y me encanta serlo" ( en mi caso "incorrecta" Twisted Evil )
Pienso que la religión siempre ha escondido el interés de alguno, generalmente de aquellos que se pueden aprovechar de ella, como los sacerdotes (tanto en la religión egipcia como en cualquier otra religión). ¿Son verdaderamente los altos cargos, aquellos que están más cerca de los dioses quienes menos creen? Yo pienso así.
No creo sin embargo que sea un enriquecimiento de los escribas, ellos posiblemente sí creían, no podemos entender su mentalidad como la que tenemos en esta época. La religión influenciaba a los egipcios en todos y cada uno de los aspectos de su vida. Sin embargo pienso que tuvo que haber un origen de la "mercantilización de la religión" y de la vida del Más Allá, y alguien que saliese beneficiado de ello. Que en los primeros tiempos el rey alcanzaba la inmortalidad sin lugar a dudas porque él mismo era un DIOS, que luego hiciese falta de los Textos de las Pirámides, que luego también los nobles se pueden hacer con ella, que luego quién pueda pagarla puede permitirse una vida de ultratumba... a mí todo esto me huele mal, me huele a lo que se cuece en todas las religiones y en todos los ámbitos. Aunque haya respondido un "sí" a esta encuesta, mi pensamiento no es tan estricto ni tan radical, pienso que solo a partir de cierto momento se produjeron dichos intereses, y además como digo, aunque el negocio incluyese a los escribas, pienso que había más de uno metido en el ajo.
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sacerdote de Amon



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Jue Feb 10, 2011 12:44 am

Nefertari91 escribió:
He votado que sí, aunque me ha costado mucho decidirme. Parece a simple vista una pregunta fácil, pero esconde grandes entresijos en los que se mezclan muchas cosas. Siento si voy a herir a alguien con mi comentario, solo expreso mi opinión y como dice un profesor mío "soy políticamente incorrecto, y me encanta serlo" ( en mi caso "incorrecta" Twisted Evil )
Pienso que la religión siempre ha escondido el interés de alguno, generalmente de aquellos que se pueden aprovechar de ella, como los sacerdotes (tanto en la religión egipcia como en cualquier otra religión). ¿Son verdaderamente los altos cargos, aquellos que están más cerca de los dioses quienes menos creen? Yo pienso así.
No creo sin embargo que sea un enriquecimiento de los escribas, ellos posiblemente sí creían, no podemos entender su mentalidad como la que tenemos en esta época. La religión influenciaba a los egipcios en todos y cada uno de los aspectos de su vida. Sin embargo pienso que tuvo que haber un origen de la "mercantilización de la religión" y de la vida del Más Allá, y alguien que saliese beneficiado de ello. Que en los primeros tiempos el rey alcanzaba la inmortalidad sin lugar a dudas porque él mismo era un DIOS, que luego hiciese falta de los Textos de las Pirámides, que luego también los nobles se pueden hacer con ella, que luego quién pueda pagarla puede permitirse una vida de ultratumba... a mí todo esto me huele mal, me huele a lo que se cuece en todas las religiones y en todos los ámbitos. Aunque haya respondido un "sí" a esta encuesta, mi pensamiento no es tan estricto ni tan radical, pienso que solo a partir de cierto momento se produjeron dichos intereses, y además como digo, aunque el negocio incluyese a los escribas, pienso que había más de uno metido en el ajo.

muy acertado, Nefertari!!!
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Akhesa_74



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MensajeTema: Re: sondeo sobre el libro de los muertos   Vie Jul 22, 2011 5:54 am

Creo que opinar sobre si era o no un negocio la venta del "libro para salir al día" es un poco...... hipócrita desde nuesta perspectiva en que la muerte SI se ha convertido un negocio Wink.
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