egiptomaníacos2007

Historia del Egipto Faraónico
 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseMiembrosGrupos de UsuariosConectarse

Comparte | 
 

 Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
AutorMensaje
Ziurk



Cantidad de envíos : 752
Localisation : Madrid
Fecha de inscripción : 27/10/2010

MensajeTema: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Dom Nov 07, 2010 1:44 am

... Porque, como ayer os decía, compañeros y amigos de la egiptología, hubo muchas reinas que gobernaron Egipto como auténticos reyes y la historía, por una u otra causa, las ha relegado casi al olvido.

Os di mi opinión sobre Ahotep y el tema tuvo buena acogida, os propuse abrir un debate sobre aquellas reinas que según mi opinión deberian figurar en las listas oficiales de los reyes que gobernaron Egipto y vuestra respuesta ha sido que debe abrirse un tema sobre esto. pues bien, aquí lo teneis.

Mi priemera propuesta para lo que supongo un largo e interesante debate fue una de las pocas privilegiadas Meryt-Neith... Primera mujer que aparece en alguna de las listas oficiales como reina/rey que gobernó por si misma el país del Nilo, y finalicé este tema con la propuesta de una reina/rey de esas que la historia arrincona en un lugar casi de olvido... Ella fue la reina Ny-Maat-Hepet... ¿Os suena compañeros?

Pues mirad, a pesar de que a penas se la cita en nuestros libros de historia, o como mucho se la nombra como madre del famoso rey Netchery-Jet (Dyeser) esta mujer, según mi opinión debería figurar en las lista de reyes.


Y claro, os diré porqué tengo esta opinión: De ella, como ya he mencionado, no tenemos demasiado, sin embargo lo poco que de ella tenemos es suficientemente claro como para poderla situar entre esas reinas que por sí mismas gobernaron Egipto.
Lo primero que de ella tenemos es la impronta de sello procedenter de la tumba en Abydos del rey Jasejemuy (Ka-Sekemuy) último rey de la II dinastía, donde aparece su nombre (cuyo significado es relevante: "El timón pertenece a Maat". Su nombre tambien fue encontrado en un sello procedernte de una mastaba situada en Berit Jallaf y en otras improntas del reinado de Dyeser (su hijo y sucesor) segundo rey der la III dinastía. (De forma incierta e insegura suelen poner a Nebka como sucesor de Jasejemuy, pero es muy dudoso que Nebka llegara a ser coronado) Bien, sabemos que Ny-Maat-Hepet fue la esposa principal de Jasejemuy, y sabemos que cuando quedó viuda su hijo, Dyeser, futuro rey era un niño de corta edad, por lo que (como tantas veces ha sucedido en la historia de Egipto) ella hubo de hacerse cargo de la regencia... Así pues, a sus títulos de Esposa real, madre del hijo del rey, madre del rey del Alto y Bajo Egipto, se le añade el títilo de "Regente que por sí misma gobernó Egipto hasta la mayoría de edad de su hijo".

Conclusión: Su nombre en las improntas de los sellos hallados en las tumbas del último rey de la II dinastía (su esposo) y en la del fundador de la III dinastía (su hijo) nos dan muestra de que esta esta mujer "Real" estuvo considerada como rey que gobernó por sí misma Egipto, y aunque no se le diera título oficial ni se haya encontrado su tumba, esta mujer deberia estar en la lista oficial de los reyes que gobernaron Egipto.




Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
sacerdote de Amon



Cantidad de envíos : 3577
Fecha de inscripción : 02/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Dom Nov 07, 2010 3:22 am

Interesantísimo el tema, yo también opino que fue considerada como rey.

Sobre Merneith

Dejo esta imagen de la lista en la tumba de Den en Saqqara, donde se la menciona dos veces con el título de "madre del rey".


Y aqui dejo la imagen de la localización de la tumba



las imagenes son de wiki

saludos a tod@s
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Dom Nov 07, 2010 12:51 pm

Hola!

Me gustaría hacer algunos comentarios a este tema tan interesante:

Durante la época de la unificación los reyes del sur contrajeron enlace con mujeres del norte, a fin de consolidar el proceso. Este fenómeno fué tan importante, que las reinas en el Imperio Antiguo adquirieron un status muy especial. Según Miguel Serrano ello se reflejó en sus títulos: "Aquella que Une a las Dos Tierras", "Madre de los hijos del Rey", "La que ve a Horus y a Set", etc. Así que no es extraño que algunas de estas soberanas llegaran a ejercer la autoridad en un momento dado. Manetón recoge que ya en la época tinita se permitió el acceso de la mujer al trono, situación que se repitió a lo largo de toda la historia egipcia.-

Jacques Pirenne destaca que durante las III y IV dinastías, la reina adquiere un culto funerario independiente del de su esposo y del de su padre, y ello confirma el carácter muy antiguo de la independencia jurídica de la mujer.-

La reina Nimaathep (madre de Djeser), aparece al final del período tinita y comienzos de la dinastía III, en la última fase de la unificación. El rey Jasejemui, que reconstruyó el Imperio después de la usurpación de Peribsen, se desposó con Nimaathep, pariente del príncipe rebelde. Una vez más vemos qué importante era el papel de la mujer en el mantenimiento de la unión de las Dos Tierras.-

Siguiendo a Pirenne, la reina Nimaathep poseía sus propios bienes, administrados por un colegio de sacerdotes encargados de sus servicios funerarios. Y este culto subsistió aún hasta el reinado de Snefru, tal como se desprende del proceso de un personaje llamado Meten que agrega a la fundación funeraria de la reina una renta de 200 panes diarios.-

Significativo es el comentario de Grseloff, que supone que esta reina no fué la mujer de Jasejemui, sino su hija y que fué quién confirió la legitimidad a Djeser. En realidad Grseloff escribió en 1944 cuando todavía se pensaba que era la mujer quién confería legitimidad al sucesor, la llamada "teoría de la heredera". Hoy esta teoría está totalmente desacreditada. La sucesión al trono en Egipto se transmitía por línea masculina.-


Interesante, no?


Aunque es de destacar que la mayoría de las reinas que llegaron a ejercer autoridad fueron regentes o esposas de algún monarca. Puede que algunas nos den una sorpresa....


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Semíramis
Admin


Cantidad de envíos : 45941
Localisation : KV 43
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Dom Nov 07, 2010 2:37 pm

Interesantísimo tema,
como comentais la primera reina fue Meryt-Neith aunque por ejemplo en la estela del museo de El cairo su nombre no apreje en el serej.

Sobre Nymaathetep existen improntas de sellos procedentes de su tumba en Abydos de Ja-Sejemuy. También aparece el nombre en un sello que procede de una mastaba de Beit Jallaf y otras improntas del reinado de de Netchery Jet y de NyMaat Hepet.
Esta mujer llevó los títulos de "Madre del Hijo del Rey" y el de "Madre del rey del Alto y Bajp Egipto".
Era muy importante "la mujer" para legitimizar la realeza y por eso en algunos casos también dejaron la regencia en manos de "madres" , porque así las madres que protegian así los intereses del futuro rey.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://nieblaysombras.blogspot.com/
Hathor3



Cantidad de envíos : 2450
Fecha de inscripción : 19/06/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Dom Nov 07, 2010 3:08 pm

os sigo con mucho interes, una pregunta, ¿que implicada el título de madre real? podia tener ese cargo la abuela del niño?

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Dom Nov 07, 2010 3:29 pm

Hola Hathor!

El título de Madre Real (mwt-nsw), lo lleva solo la madre, sea de la realeza o no. Hay otros títulos que designan a otros familiares: Nieta Real, Esposa Real, Hermana Real, etc. "Padre Real" no tiene sentido, porque el padre siempre es real.-

En el caso de que la madre no sea de la realeza, solo asume el título de Madre Real una vez que su hijo es coronado.-


Por lo menos lo entiendo así, no sé si alguien más tiene otro dato....
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Hathor3



Cantidad de envíos : 2450
Fecha de inscripción : 19/06/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Lun Nov 08, 2010 10:18 am

gracias Shady
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
HERJUF



Cantidad de envíos : 2721
Fecha de inscripción : 12/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Mar Nov 09, 2010 3:06 am

Muy bien explicado lo del título "Madre del Rey" por Shady, lo normal es obtener ese título cuándo el hijo asciende al trono, pero hay algún ejemplo de que el título lo podia llevar de una hija de la mujer a la que se da ese título ,con el rey y entonces el título seía mwt-nsw n hmt (-wrt).
Considerando que el rey era un dios, la madre del rey podia ser madre del dios, pero el título no es equivalente y algunas mujeres "madre del rey" no eran "madre del dios.

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Gabriel



Cantidad de envíos : 131
Fecha de inscripción : 07/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Mar Nov 09, 2010 5:10 am

El tema es muy interesante, os leo


saludos a todos/as
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Aicha



Cantidad de envíos : 1479
Edad : 35
Localisation : Maru Atón
Fecha de inscripción : 28/04/2009

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Mar Nov 09, 2010 10:48 am

Merneith de la dinastía I

AnkesenpepiII (Ankhesmeryre II)
Nitocris de la VI dinastía
Sobekneferu de la dinastía XII
Hatshepshut de la XVIII
Twosret de la dinastía XIX

y Cleopatra VII

Bien, ya hemos hablado de Ahotep un poco así que de Hatsepsut, Merneith y de Ny-Maat-Hepet, supongo que como el caso de la última, tiene que haber bastante más "reinas en la sombra" y que se merecían haber sido coronadas como sucedía con los sucesores de los faraones. Ahora hay una duda, porque según muchos, parece ser que deberíamos añadir otro nombre en ésta lista y sería Smenkhare (o sea Nefertiti Suspect), de darse el caso, sobra decir que es de la XVIII dinastía, pero todavía es una incógnita...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Mar Nov 09, 2010 12:13 pm

Hola todos!

Bueno... creo que hay algunas más...

La siguiente reina que nos ocupa, aparece al final de la cuarta dinastía (tengamos en cuenta que "reina" para los egipcios es una expresión diferente a esposa del rey). Esta reina es Jentkaus I.-

Jentkaus fué hija del rey Mikerinos (IV dinastía), quizá la esposa del sucesor de este rey, Shepsekaf o más probablemente del faraón Userkaf y madre de los reyes Sahure y Neferirkare, segundo y tercer soberano, respectivamente, de la dinastía V.-

Hay más de una razón para pensar que esta reina fué un verdadero rey femenino, la primera es que Userkaf seguramente no era de sangre real y su matrimonio con Jentkaus (hija de Mikerinos), le confirió legitimidad, pero a su vez, por su status, sería ella quién se hizo cargo de las tareas de gobierno (estamos en el Imperio Antiguo).-

La segunda razón se encuentra en la entrada de granito que conduce a la capilla funeraria de su inusual tumba de Guiza (la "cuarta pirámide"), allí constan una serie de títulos que pueden leerse tanto como "Madre de dos reyes" o "Rey y madre de un rey", de hecho es probable que ambas traducciones sean válidas:



La tercera razón la respalda el hecho de que se ha alterado la representación de Jentkaus para mostrarla en una pose típica de un rey: uraeus, cetro y barba postiza incluídas:



Esto podría significar que habría gobernado durante la minoría de edad de su hijo Sahura, quizá junto a Userkaf. Sin embargo, Jentkaus no empleó nunca el cartucho real propio de los reyes, aunque fué conmemorada en la capilla funeraria de Abusir de Jentkaus II, manifestando así, su segundo hijo y rey Neferirkare, la deferencia y devoción por su madre.-

En relación con toda esta actividad se puede citar un relato inscrito en el Papiro Westcar, que nos cuenta como durante el reinado de Keops, el dios Ra engendró en el cuerpo de una mujer, esposa además de un sacerdote del culto solar, a tres niños que estarían destinados al trono de Egipto y que serían los primeros reyes de la dinastía V. Obviamente se trata de un relato ficticio cuyo texto data del Imperio Medio y modifica algunos aspectos de la realidad, ya que Userkaf no fué hijo, sino probablemente esposo de Jentkaus. Pero aquí se evoca el importantísimo papel de la reina en el cambio dinástico y, el reflejo de una situación que propició el ascenso del culto a Ra y del clero Heliopolitano, que se benefició enormemente con las modificaciones de este período.-


Barry Kemp dedica unas cuantas páginas a la descripción de la tumba de Guiza de esta reina. Dejo aquí una imagen de la misma:



La tumba comprende un segmento inferior cortado en la misma roca e incluye un santuario y una cámara funeraria, junto con un piso superior de mampostería.-


Bueno, me costó un poco reunir esta información. Traté de obviar las teorías sobre su parentesco.-


A ver si alguien más tiene otros datos sobre esta reina tan misteriosa (es que todas las reinas de Egipto lo son)...

La próxima podría ser Nitocris, pero esta reina me suena más a leyenda.-


Saludos!


Última edición por SHADY el Miér Nov 10, 2010 5:01 am, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nofret 2010



Cantidad de envíos : 372
Edad : 53
Localisation : BCN
Fecha de inscripción : 01/11/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Mar Nov 09, 2010 5:48 pm

Por su condición de mujer, Jentkaus carecía, técnicamente, del derecho a ocupar el trono de Egipto, no es de extrañar, por tanto, que su nombre no aparezca en ninguna de las posteriores listas de reyes. Su monumento yo diria muy Real y su título son indicios que aunque de forma efímera, ocupó el trono . Una imagen de la reina estudiada recientemente por Miroslav Verner, la muestra con un ureo en la ceja, rasgo que este periodo no es normal observar sino es con los reyes, Dentro de su templo, prosperó una pequeña ciudad de pirámides, lo que demostraria que el culto a Jentkaus permaneció activo durante un periodo relevante, y quiza seria una prueba de que fue aceptada como reina.
También se ha conjeturado que Jentkaus contrajo matrimonio con un sacerdote de Heliópolis y que sus hijos herederos al trono solo tenian media sangre real.
Algunos historiadores creen que fue la madre de Userkaf, primer faraón de la dinastía V y otros que fue su mujer como dice Shady, personalmente me inclino por lo ultimo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
loto azul



Cantidad de envíos : 804
Fecha de inscripción : 06/04/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Miér Nov 10, 2010 2:03 am

o que fue hija y esposa al mismo tiempo ¿no?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ziurk



Cantidad de envíos : 752
Localisation : Madrid
Fecha de inscripción : 27/10/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Miér Nov 10, 2010 4:49 am

Saludos de nuevo a tod@s... Y de nuevo una propuesta, compañeros necesito que me aporteis datos sobre otra reina de esas cuya opinión mia es la de que sin título de "Rey" gobernó Egipto como un verdadero rey... Ella fue regente durante muchos años y en ellos fue quien gobernó el país.
Dicha reina fue Anj-en-es Mery-Ra II.n La esposa real de Mer-en-Ra I. Y madre de pepy II.

Muerto su esposo el rey Mer-en-Ra I, y siendo su hijo un niño de unos seis años de edad hubo de asumir la regencia y gobernar Egipto hasta la mayoria de edad de Pepy II.

Esta reina tambien llevó el úreus sobre su cabeza, y eso para mi es un indudable signo de que la realeza era ejercida por ella por derecho propio.

Os agradeceré todo tipo de información, sea favorable para reivindicar a esta reina como auténtico rey gobernante, o contrario.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Miér Nov 10, 2010 5:07 am

Hola!

Muy buena tu aclaración. Déjame hacer otra, el uraeus no significa que realmente haya asumido tareas de monarca, parece que el uraeus adquiere significado de "rey" cuando se presenta volcado sobre la frente....

Voy a ver qué encuentro sobre Ankhenespepy.. creo que hay una historia muy interesante de intrigas familiares sobre esta reina...

Saludos!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
t3w



Cantidad de envíos : 389
Fecha de inscripción : 01/06/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Miér Nov 10, 2010 7:46 am

Creo que sí asumió tareas de monarca además al llevar el ureus Anj-en-es Mery-Ra II, sí que ejerció como reina.
Por otra parte es curiosa su historia de intrigas para tener el poder.


saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Miér Nov 10, 2010 12:19 pm

Hola!

Si me lo permitís, antes de pasar a la siguiente reina, si estoy a tiempo, me gustaría hacer algunas consideraciones más sobre Jentkaus. Ya que hay relativamente poco sobre esta reina y a alguien puede parecerle interesante ésto.-

Hay que tener en cuenta que el final de la cuarta dinastía y el comienzo de la quinta, fué un período bastante complicado, donde el clero de Heliópolis jugó un papel importatísimo en la restauración del culto solar. En este contexto Jentkaus seguramente fué hija de Mikerinos y según algunos autores (Borchardt) se habría casado con Shepsekaf, hijo de un sacerdote de Heliópolis, que no era de sangre real, legitimando así el derecho al trono de su esposo. Y en ese caso esta pareja serían los padres de los dos primeros faraones de la quinta dinastía: Userkaf y Sahure.-

Por su parte Grdseloff lo niega. Dice este autor que Userkaf no fué hijo de Jentkaus, sino un usurpador del trono, cuyo "golpe de Estado" no llegó a consolidarse y por lo tanto los hijos de Jentkaus y Shepseskaf , Sahure y Neferirkare, fueron reyes.-

La teoría del golpe de Estado hoy día no se acepta, en general se piensa que no hubo ruptura entre la cuarta y quinta dinastía.-

A mi entender, hay una buena razón para pensar que Jentkaus fué esposa de Userkaf y es el relato del papiro Westcar, que se menciona más arriba, allí se habla de una mujer (Jentkaus) que engendró hijos de un sacerdote de Heliópolis. Y si el relato es ficticio o simbólico (que lo es), eso no cuadraría con la descripción de Shepseskaf, puésto que éste, justamente, abandonó el culto solar que había intentado retomar el rey Mikerinos. Este rey Shepseskaf, no fué querido por los sacerdotes de Heliópolis, aunque la gente común le rindió culto privado durante mucho tiempo. Así que es muy difícil pensar que éste fuera el "sacerdote del culto solar".-

En cambio Userkaf, si puede ser descripto como sacerdote de Heliópolis, porque instauró nuevamente el culto de Ra, o sea que cuadra más con la descripción que hace el papiro del esposo de Jentkaus.-

No sé si estaréis de acuerdo, pero como aporte puede ser interesante. De todas formas escasísima documentación ha sobrevivido de esta reina, ni de los últimos reyes de la cuarta dinastía.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Aicha



Cantidad de envíos : 1479
Edad : 35
Localisation : Maru Atón
Fecha de inscripción : 28/04/2009

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Jue Nov 11, 2010 1:30 am

Claro que es interesante SHADY!!! Cualquier aportación es bienvenida, sobre todo por eso, porque es muy escasa la documentación que podemos encontrar sobre ello, asi que cuanto mas sepamos, mejor cheers
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Semíramis
Admin


Cantidad de envíos : 45941
Localisation : KV 43
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Vie Nov 12, 2010 3:02 pm

Shady Jentkaus fué esposa de Userkaf y es el relato del papiro Westcar, que se menciona más arriba, allí se habla de una mujer (Jentkaus) que engendró hijos de un sacerdote de Heliópolis. Y si el relato es ficticio o simbólico (que lo es), eso no cuadraría con la descripción de Shepseskaf, puésto que éste, justamente, abandonó el culto solar que había intentado retomar el rey Mikerinos. Este rey Shepseskaf, no fué querido por los sacerdotes de Heliópolis, aunque la gente común le rindió culto privado durante mucho tiempo. Así que es muy difícil pensar que éste fuera el "sacerdote del culto solar".-

estoy de acuerdo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://nieblaysombras.blogspot.com/
zooser73



Cantidad de envíos : 2908
Edad : 43
Fecha de inscripción : 01/07/2007

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Sáb Nov 13, 2010 12:49 am

En primer lugar estoy de acuerdo con vosotros de que hubo reinas que llevaron las riendas de Egipto. Lo que no estoy de acuerdo es de que esas reinas figuraran como faraon en las listas reales, mas que nada porque esto se debe a la mitologia en la que el Hijo del Sol siempre era varon. En los casos en que el faraon por su corta edad no podia ejercer el reinado era normal que la regencia la asumiera su madre, ademas si esta tenia talento ejerceria la figura protectora de Isis a su hijo Horus.
Yo creo que es por todo esto, que aunque ha habido mujeres que se han atrevido (con plena legitimidad) ha representarse con atributos masculinos (por lo del Hijo del Sol) y algunas incluso poner su nombre en un cartucho, de que en las listas reales mas recientes el requisito de la masculinidad las haya dejado fuera, porque creo que chocaba con la mitologia religiosa egipcia, y todos sabemos lo conservadores que eran los egipcios en sus costumbres, aunque eran flexibles en reconocer la valia de una mujer, venerarla en el tiempo, condecorarla en su momento etc. pero cada cosa en su sitio porque sino se les descuadraba el Orden.

Saludos y abrazos!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ziurk



Cantidad de envíos : 752
Localisation : Madrid
Fecha de inscripción : 27/10/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Sáb Nov 13, 2010 4:44 am

Saludos de nuevo a tod@s. El tema sobre la reina Jentkaus I es un tanto complicado, pero tampoco tanto como para que nosotros lo hagamos aún más. Estais citando la leyenda del papiro Westcar en cuya leyenda la supuesta reina aparece de forma misteriosa con el nombre de la dama Rudye-Dyedet, madre de tres hijos, (gemelos) el primero en nacer fue Userkaf, tras nacieron sus dos hermanos, Sahure y Neferirkare... La leyenda dice que asi quedó completado el alumbramiento de los trillizos engendrados por el dios Ra. Bien, no creo que nos cueste mucho entender que esta leyenda forma parte de lo que en Egipto era algo habitual, un relato hecho para el pueblo.la cuestión está en la forma en la que podemos hacer encajar esta leyenda con los acontecimientos reales..
Porque, obviamente,los restos arquológicos egipcios no han desvelado nin guna referencia sobre una dama llamada Rudye-Dyert que fuera madre de tres reyes, cuyo reinado, sin embargo, está perfectamente documentado.
Evidentemente la citada dama Rudye-Dyedet,madre de los tres siguienters reyes no puede ser otra que la histórica reina Jentkaus, hija de Mikerinos y esposa de Shepseskaf. Según Manetón el primer rei de la V dinastia lo fue Userkaf, por lo que esto es una evidencia de que su madre la reina Jentkaus, muerto su esposo, quedó a cargo del gobierno del pais, dado que sus tres hijos eran de muy corta edad, ella fue, pues la reina (Transito) entre la IV y V dinastía la que durante años gobernó Egipto.
Esta reina como de todos es sabido, se hizo representar con el úreos en la cabeza, cosa que en su tiempo era inusual, y aun otra cosa tambien muy especial, se hizo representar con barba como si de un rey se tratara.
No obstante, y pareciendo que las cosas estan un tanto claras, esta historia parece estar condenada a guardar ciertos misterios, uno, porqué en el papiro se la da el nombre de Rudye-Dyedet.... Y porqué alpadre de los tres reyes (el padrer terrenal) se le da el nombre de Ra-User. Y porqué cuando el arqueólogo egipcio Selim Hassan descubrió en Guiza, al sudeste de la pirámide de Khefren la magnifica y gigantesca mastaba en forma de sarcófago, construido para una reina (Jent-Kaus) ella se dio el título de madre de dos reyes.

Puede que nunca se nos aclare del todo esta historia, pero de momento si parece que tres cosas estan claras, 1) Jentkaus fue una de esas reinas que, con título o sin título de rey, gobernó elpaís, 2) fue esposa de Shepseskaf y madre de Userkaf,Shaure y neferirkare.
obviament, no estoy de acuerdo con lo del golpe de estado por parte de Userkaf dado que el transito de la IV a la V disnastía, según todos los indicios se efectuó sin sobresaltos ni ningún tipo de problemas.




Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
MINNAJT



Cantidad de envíos : 1123
Fecha de inscripción : 26/02/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Sáb Nov 13, 2010 7:35 am


Posiblemente Jentkaus, reinó solamente como regente de sus dos hijos Shaure y neferirkare ya que obtentó el título de de "madre de dos reyes duales" , no creo que fuera la madre de userkaf.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Sáb Nov 13, 2010 9:42 am

Bueno, se han identificado por lo menos 3 reyes de cortos reinados entre Shepseskaf y Userkaf, es probable que algunos de esos fuera la misma Jentkaus.-

Hay otros que opinan que Jentkaus I y Jentkaus II (supuesta esposa de Nefererirkare), en realidad son la misma...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Ziurk



Cantidad de envíos : 752
Localisation : Madrid
Fecha de inscripción : 27/10/2010

MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Sáb Nov 13, 2010 10:44 am

Hola de nuevo a tod@s.....Hola Shady, no creo que te sirva de mucho pero te aportaré unos datos de un libro antiguo con un poco de historia sobre este tema,

Micerino. 2532-2511. Hijo de Kefrén y de la reina Kha-Merer-Nebty I. Casado con su hermana la reina Kha-Merer-Nebty II. Tuvieron dos hijos, niño y niña, cuyos nombres fueron: Ku-en-Ra y Kentkaus, el niño murió pronto por lo que a la niña correspondía la herencia al trono. Parece que Micerino tuvo un hijo con una esposa secundaria llamado Shepseskaf, quien para legitimarse como rey se casó con su medio hermana Kentkaus.
Shepseskaf 2511-2493.
<>.
Hay eruditos que ponen en la lista de reyes a Tamftis como último rey de la IV, dinastía, pero dicho personaje, tras su intento de ser coronado hubo de reconocer la legitimidad de la heredera Kentkaus.
La reina Kentkaus nombró corregentes suyos a sus hijos, Userkaf. primero, y a Sahuré después. Las cronologías suelen citar como primeros reyes de la V, dinastía a Userkaf y Sahuré, pero quien gobernó sobre Egipto fue su madre con los títulos de: <> <> <> <> y <>

V. Dinastía.
Kentkaus. (I) 2488-2483. <>
Userkaf 2488-2483 (Rey bajo el gobierno de su madre)
Sahuré. 2483-2470. (Reinó por sí mismo)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Semíramis
Admin


Cantidad de envíos : 45941
Localisation : KV 43
Fecha de inscripción : 10/06/2007

MensajeTema: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Sáb Nov 13, 2010 11:50 am

Según Dodson ese título de Jentkaus sse pueden leer como mwt-nswy-bitwy, es decir madre de dos reyes duales, o nsw-bity mwt-nsw-bity, es decir Rey dual y madre de un rey dual, por eso, y siguiendo a ese autor. la reina pudo ser regente cuando sus hijos o hijo fueron menores y que posiblemente pudo ejercer la regencia con userkaf , por eso tendría coherencia lo el papiro Westcar.
Con respecto al hijo o hijos de Khentkaues I, hay problemas a la hora de saberlo porque según unos es Usercaf o Sahura ya que no se sabe con exactitud quien era el hijo de Neferhetepes Q, aunque algunos comentan que posiblemente es la misma que la A, es decir la I y II según la nomenclatura de otros autores, es que yo me baso en la de Dodson.

me encanta el tema ziuk Smile
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://nieblaysombras.blogspot.com/
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.   Hoy a las 8:35 am

Volver arriba Ir abajo
 
Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 5.Ir a la página : 1, 2, 3, 4, 5  Siguiente
 Temas similares
-
» Reinas que deberían estar en las lista de los reyes.
» Madrid aprobar para estar en lista de interinos y 80% valor de nota del examen
» Lista de interinos en Andalucía.
» Puedo estar en bolsa de 2 cuerpos?
» ¿En qué estado espiritual se debe estar para participar en la Santa Cena?

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
egiptomaníacos2007 :: 

HISTORIA DEL EGIPTO FARAÓNICO

 :: Faraones y Dinastías
-
Cambiar a: