egiptomaníacos2007

Historia del Egipto Faraónico
 
ÍndicePortalFAQBuscarRegistrarseMiembrosGrupos de UsuariosConectarse

Comparte | 
 

  Esmenjkare

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3, 4  Siguiente
AutorMensaje
Nefer



Cantidad de envíos : 63
Fecha de inscripción : 17/12/2010

MensajeTema: Esmenjkare   Jue Dic 30, 2010 2:12 am

He leído que Nefertiti murio el año 14 del reinado de Akhenatón y por eso este faraón asoció al reino a Esmenjkare ¿que oinais?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Aicha



Cantidad de envíos : 1479
Edad : 35
Localisation : Maru Atón
Fecha de inscripción : 28/04/2009

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Jue Dic 30, 2010 3:36 am

Nefer escribió:
He leído que Nefertiti murio el año 14 del reinado de Akhenatón y por eso este faraón asoció al reino a Esmenjkare ¿que oinais?
Razz Me encantan estos temas!!
Hay teorías para todos los gustos, para muchos, Smenkhkare no era otro que Nefertiti, otros que era familia de Akhenaton, quizás un hermano o un hijo y los más extravagantes opinan que fue un amante suyo.
Personalmente pienso que fue primogénito de Akhenaton y que lo tuvo con una esposa menor, lo casa con su media hermana Meritatón como solía ocurrir y le sucede en el momento de su muerte, pero claro, tampoco hay evidencias de eso así que es sólo una teoría mía Rolling Eyes
Tampoco se sabe a sciencias cierta de que Nefertiti muera en el año 14, pero sí que desaparece su pista, apareciendo muy seguido Smenkhkare, por eso muchos piensan que son la misma persona.
Saludos!!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Hathor3



Cantidad de envíos : 2450
Fecha de inscripción : 19/06/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Jue Dic 30, 2010 4:59 am

Meritatón fue reina porque se casó con Akhenatón pero esto pasó después de desaparecer Nefertiti y puede que Esmenjkare sea el nombre de meritaton como reina.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
NETHEBARA



Cantidad de envíos : 118
Localisation : Argentina
Fecha de inscripción : 26/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Jue Dic 30, 2010 8:42 am

Es uno de los temas más candentes y quizás se puede revelar algo cuando abran la KV-65 que dicen corresponde a una tumba de finales de la XVIII.

Personalmente, pienso que Nefertiti reina en solitario al desaparecer Ajenatón, luego del misterio mas grande, aparece el famoso príncipe o rey Smenjare, pero con los mismos nombres reales que portaba Nefertiti, luego ya entramos, por lo menos por mi parte en Manetón, tenemos reyes o mujeres faraones, nombres Smenjare, Anjjeperura Smenjare, Anjeperura Meritatón. (comparto pensamiento con hathor3)

En fin, hay que hacer un seguimiento a las mujeres de Ajenatón, que probablemente llegue hasta que por algún motivo, las mujeres faraón debieron nombrar a un varón y aparece otro príncipe sin filiaciones ciertas, nuestro conocido Tutankhamón junto a una de las últimas hijas reales de Ajenatón y Nefertiti, la bella Anjesenpaatón devenida, al igual que Tutankhatón en amados de Amón, quizás para negociar con los sacerdotes de Amón y para mantener a la familia en el trono.

Todo indicaría que el poder no lo tenía Tut, pero al fallecer el jóven rey, extrañamente el anciano Ay usurpa el trono, pero a costas de la última mujer faraón de la XVIII Ankhesenamón (?), se autotitula hermano de Tutan, hace figurar que tomó por esposa a la viuda de Tut, quien, al igual que todas las mujeres de Amarna, desaparecen de la historia misteriosamente.

Poco tiempo después, el trono es usurpado por uno de los Generales de Ajenatón, nuestro conocido Horemheb, quien probablemente para legitimar el poder, toma por esposa a la hermana de Nefertiti, en ese momento parecería ser la única mujer del palacio real sobreviviente....

Es difícil leer a Manetón y asociar a la lista de reyes de la XVIII dinastía, pero Manetón siempre aseguró, " Una mujer faraón gobernó en los tiempos finales de la XVIII dinastía..."

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Raul



Cantidad de envíos : 1499
Fecha de inscripción : 29/07/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Vie Dic 31, 2010 3:36 am

NETHEBARA escribió:
Es uno de los temas más candentes y quizás se puede revelar algo cuando abran la KV-65 que dicen corresponde a una tumba de finales de la XVIII.

Personalmente, pienso que Nefertiti reina en solitario al desaparecer Ajenatón, luego del misterio mas grande, aparece el famoso príncipe o rey Smenjare, pero con los mismos nombres reales que portaba Nefertiti, luego ya entramos, por lo menos por mi parte en Manetón, tenemos reyes o mujeres faraones, nombres Smenjare, Anjjeperura Smenjare, Anjeperura Meritatón. (comparto pensamiento con hathor3)

En fin, hay que hacer un seguimiento a las mujeres de Ajenatón, que probablemente llegue hasta que por algún motivo, las mujeres faraón debieron nombrar a un varón y aparece otro príncipe sin filiaciones ciertas, nuestro conocido Tutankhamón junto a una de las últimas hijas reales de Ajenatón y Nefertiti, la bella Anjesenpaatón devenida, al igual que Tutankhatón en amados de Amón, quizás para negociar con los sacerdotes de Amón y para mantener a la familia en el trono.

Todo indicaría que el poder no lo tenía Tut, pero al fallecer el jóven rey, extrañamente el anciano Ay usurpa el trono, pero a costas de la última mujer faraón de la XVIII Ankhesenamón (?), se autotitula hermano de Tutan, hace figurar que tomó por esposa a la viuda de Tut, quien, al igual que todas las mujeres de Amarna, desaparecen de la historia misteriosamente.

Poco tiempo después, el trono es usurpado por uno de los Generales de Ajenatón, nuestro conocido Horemheb, quien probablemente para legitimar el poder, toma por esposa a la hermana de Nefertiti, en ese momento parecería ser la única mujer del palacio real sobreviviente....

Es difícil leer a Manetón y asociar a la lista de reyes de la XVIII dinastía, pero Manetón siempre aseguró, " Una mujer faraón gobernó en los tiempos finales de la XVIII dinastía..."


Estoy de acuerdo con lo que escribes, pienso que Ay usurpa el poder a costa de Ankhesenamón, la cuál desaparece posteriormente. Posiblemente Horemheb no hiciera nada y dejara esta usurpación debido a la avanzada edad de Ay ya que su objetivo era convertirse también en faraón.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nefer



Cantidad de envíos : 63
Fecha de inscripción : 17/12/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Mar Ene 04, 2011 1:39 am

Muchas gracias por vuestra opinión, lo que resulta muy extraño es que Nefertiti desaparezca de esa manera y el cambio e nombre.

un saludo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Sejmet Merienmut



Cantidad de envíos : 968
Edad : 19
Localisation : Castro Urdiales, Cantabria
Fecha de inscripción : 31/12/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Mar Ene 04, 2011 6:39 am

Puede ser que la razón por la que Nefertiti desaparece de los registros es que hubiese ocurrido algo que hubiese afectado a la honra de Akhenatón y por eso Nefertiti "desapareciera". farao
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Irene



Cantidad de envíos : 617
Fecha de inscripción : 05/11/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Mar Ene 04, 2011 7:21 am

Sejmet Merienmut escribió:
Puede ser que la razón por la que Nefertiti desaparece de los registros es que hubiese ocurrido algo que hubiese afectado a la honra de Akhenatón y por eso Nefertiti "desapareciera". farao

yo creo si nefertiti desapareció en esa fecha fue por enfermedad....pero no se sabe
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
NETHEBARA



Cantidad de envíos : 118
Localisation : Argentina
Fecha de inscripción : 26/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Mar Ene 04, 2011 8:54 am

Tenemos que tener en cuenta, que hay muchos relieves y pinturas de Nefertiti, junto a Ajenatón, portando corona de faraón y atributos reales. El enigma es que nunca antes se había visto una pareja real ejerciendo el poder y ambos vestidos como reyes, Nefertiti al entrar en Akhet Atón parece gobernar junto al rey e incluso en algunos relieves ostentar más poder que el mismo Ajenatón.

Algo ha sucedido en el supuesto año 14 del reinado de Amenhotep IV, posteriormente convertido en Ajenatón, ese es el misterio por resolver, quizás la respuesta pueda estar en el Valle de Los Reyes, dentro de una de las tumbas que permanecen bajo el nivel de la arena y que ya están halladas, solo falta la excavación y el descubrimiento en apariencia de una tumba real de finales de la XVIII dinastía, la llamada KV-65 por Hawass, hallada hace muchos años por el radar de Nicholas Reeves, al igual que la KV-64 y la última excavada, la KV-63 (pozo-escondite)

Algo ha sucedido en ese año, Ajenatón desaparece de la historia de Egipto, allí hay un corte muy extraño, sobretodo de unas sucesiones y nombres muy extraños, el famoso príncipe Smenjare, sin ningúna filiación, nada se conoce sobre él antes de aparecer como rey y casi nada de su reinado y menos aún a posterior.

Al portar los nombres reales de Nefertiti, muchos suponen que ella asumió el trono como Smenjare, pero luego también hay un Anjjeperure Smenjare y una Anjjeperure Meritatón, siempre tratando de descifrar la lista de reyes de Manetón, parecería indicar que mujeres faraones sucedieron a Ajenatón hasta la aparición de Tutankhamón y Ankhesenamón, si bien todo hace suponer que el jóven rey, con muy pocos datos de su pasado no gobernaba por si mismo.

Por ahora, tenemos que tener en cuenta que; Ajenatón desaparece de la historia de Egipto, Nefertiti desaparece también, Meritatón lo mismo, Ankhesenamón de igual forma, sin olvidarnos que Sitamón, princesa y Gran esposa real de su padre, Amenhotep III ya había corrido esa suerte de desaparición, al igual que el príncipe real y verdadero heredero del trono de Egipto, el hijo del rey Amenhotep III, me refiero a Tutmés ( el futuro Tutmes V, que no llegó a reinar y fue usurpado o sucedido tras su desaparición, por Amenhotep IV, más conocido luego como Ajenatón)

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Akenaton



Cantidad de envíos : 1549
Fecha de inscripción : 02/12/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Mar Ene 04, 2011 3:57 pm

Tutmosis, hermano mayor de Amenofis IV ,muere y por eso le sucede este faraón que reinó además con su padre de corregente ,no creo que usurpara el trono.
De los ocho hijos de Amenofis III después de Tutmosis quien es legítimo heredero es Akhenatón
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
NETHEBARA



Cantidad de envíos : 118
Localisation : Argentina
Fecha de inscripción : 26/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Mar Ene 04, 2011 6:46 pm

Si en realidad, mas que usurpar el trono, creo que pudo haber una conjura o algo por el estilo, ya que Tutmes desaparece sin dejar historia escrita en relieves, y su hermana, la primogénita del rey Amenhotep III, hablamos de Sitamón, que debería pasar a ser la Gran Esposa Real de Amenhotep IV, desaparece también de la historia, sin rastros. Casualidad u obra de la poderosa reina Tiy?

En mis apuntes tengo que Amenhotep y Tiy engendran primero a Sitamón (mujer), luego aparece el príncipe Tútmes (varón), si bien porta trenza de heredero real y sucesor del trono, algunos piensan que no era hijo de Tiy y que por ello la reina Tiy encabeza una conjura para que el tercer hijo del rey, Amenhotep (varón), ésta vez engendrado por la pareja real, reemplaze a Tútmes (al desaparecer o morir) Actualmente y aún no confirmado por Hawass, el cuerpo del jóven príncipe hallado en KV-35 junto a Dama Vieja (Tiy) y a Dama Jóven (sin identificar) sería el de Tútmes. Luego seguiría Henuttaneb (mujer), Isis (mujer), Nebetta (mujer) y Baketatón (mujer)

Quienes suceden realmente al rey Ajenatón sobre el final de la dinastía de Akhet Atón y la llegada del convertido Tutankhatón a Tutankhamón y de Ankhesenpaatón en Ankhesenamón?

En mi opinión, creo que Nefertiti gobernó junto a Ajenatón, ambos portaban corona de reyes y atributos reales, parece ser que además de cambiar el culto egicpio, cambiaron el reinado del rey por el de una pareja solar, llegado el enigmático acontecimiento dónde desaparece Ajenatón, creo que Nefertiti gobierna en solitario, sus nombres reales siguen pero acompañando al de Smenjare ( un supuesto rey totalmente desconocido en las paredes atonianas)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Aicha



Cantidad de envíos : 1479
Edad : 35
Localisation : Maru Atón
Fecha de inscripción : 28/04/2009

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Miér Ene 05, 2011 4:16 am

Bueno también hubiera sido desconocido Tutankhamon si Carter no lo hubiese encontrado hace 80 años, aparte de su tumba había muy pocos indicios de su existencia y en cuanto a Nefertiti pues sí, creo que fue reina en solitario (o ella o su hija Meritaton) antes que Smenjkare veamos:
En la tumba de Tut quedaron evidencias de que éste usurpó a otro rey, sólo en cuánto a objetos nos referimos. Se aprovecharon dichos objetos de Anj(t)jeprure...Neferneferuatón..., que aún conservan los epitetos en femenino (la t, el ti, ...). Támbién las capillas 2ª y 3ª fueron usurpados con seguridad de antecesor femenino: Anjjeprure Neferneferuatón. Muchos egiptólogos estan de acuerdo en mayor menor medida en que los cartuchos fueron modificados. Alrededor de los cartuchos aparecen de vez en cuando formas escritas en femenino, quedando claro de que se tratan de dos personas distintas. Lo que sí es que está claro es que antes de él reinó un rey-mujer. Este rey-mujer, al que conocemos por Anj(t)jeprure...Neferneferuatón...tiene todos los números para ser la propietaria de estas capillas.
También en diversos sitios se encontraron el nombre pero escrito de otra forma: Ajetenh(y)es o sea Anj(t)jeprure...Neferneferuatón...Ajetenh(y)es. Traduciéndose como: Aquella que es atenta (provechosa/útil) para su esposo. Este nombre de rey-mujer, por su contexto, no puede estarse refiriendo a otro esposo que no sea Ajneton.
Tenemos dos candidatas para serlo: Nefertiti y su hija Meritaton. Gabolde fue quién encontró este variante en el nombre de éste rey en unos cartuchos y pinturas pertenecientes a la puerta del Palacio Norte de Amarna.
Luego seguiré...
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
NETHEBARA



Cantidad de envíos : 118
Localisation : Argentina
Fecha de inscripción : 26/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Miér Ene 05, 2011 8:30 am

Comparto Aicha, muchos de los objetos hallados en KV-62 no correspondían a Tutan, muchos objetos parecen haber sido realizados para una mujer faraón, el rostro de Tut que se ve emergiendo del loto y el rostro de un par de estatuas de maderas doradas, también tiene rasgos masculinos y difieren del rostro tallado en los vasos canopes (muy femeninos), y en algunas figurillas, sobre todo en una que se ve a una mujer faraón ( pechos de mujer) con atributos de faraón, sobre una pantera negra.



Todos los sarcófagos, menos uno muestran un rostro muy bello y bien podría pertenecer a una reina faraón. Hay una estatua muy especial, siempre se dijo que tanto Ay como Horemheb se la usurparon a Tutankhamón, personalmente, éste rostro y la talla del cuerpo me llevó a pensar que se trata de una reina faraón, una de las mujeres faraón del final de la XVIII dinastía, no parece ser Nefertiti ( por lo menos a la que conocemos nosotros)



También nos preguntamos porque el rey fue enterrado en un pozo y no en una tumba real?, solamente con ver la tumba de Ay (usurpador) la mayoría piensa que esa tumba podría haber sido construida para el rey, pero el misterio se revelará cuando abran alguna de las tumbas aún bajo tierra, si bien la gran tumba real de éstos personajes estaba en Akhet Atón, hubo algunos años en que las mujeres de Ajenatón regresaron a Tebas y junto a ellas, el viejo Ay y el General Horemheb.

Según los últimos estudios, el cuerpo de la reina Tiy está identificado, el otro de dama Jóven tiene sus problemas, Hawass no quiere que sea el de Nefertiti, ya ha dicho que es el cuerpo de la madre de Tutankhamón, (pero los estudios no parecieron muy creibles) Para otros podría tratarse de Sitamón ( hija de Tiy) y el pequeño príncipe junto a ellas, con trenza real sería Tútmes, o sea la madre de Ajenatón, la hermana y el hermano, la plana mayor de Amenhotep III.




Cuando descubrieron la KV-55 quisieron ver el famoso cuerpo como de una mujer, el excavador soñaba con descubrir una tumba de una reina y al ver la capilla de Tiy, fue suficiente para él. Lamentablemente destruyeron el cuerpo, las cintas de oro con los cartuchos de Ajenatón se extraviaron desde Tebas hasta El Cairo, muchos quisieron ver al extraño Smenjare enterrado allí, según Hawass, el cráneo es de Ajenatón.

Porque no pueden identificar a Dama Jóven? Si tienen los restos de Ajenatón, de Tutankhamón, de los fetos de la KV-62 ( que dicen que uno de ellos fue engendrado por Dama Jóven), tienen el cuerpo de Amenhotep III, tienen el cuerpo de Tiy. Porqué no han confirmado que el jóven de KV-35 junto a las dos momias femeninas es el de Tutmes?

Son muchos porqués, que no encuadran en los estudios y los videos presentados ultimamente, la excavación de la KV-64 que Hawass supone pertenece a Ramsés VIII y la KV-65 que según Hawass pertenece al final de la XVIII dinastía se realiza en el mayor de los secretos.

Smenjare no aparece en las paredes, en los relieves, y si bien Tutankhamón aparece misteriosamente, se sabe, hay datos de su niñera (Dama Maia), se sabe que fue criado en el palacio real, y aparece junto a la familia real de Akhet Atón al lado de Nefertiti.



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nefer



Cantidad de envíos : 63
Fecha de inscripción : 17/12/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Jue Ene 06, 2011 3:45 am

la historia de esta etapa es fascinante. Si esa momia es la del heredero Tutmes pordrán determinar las causas de la muerte.
En la primera foto que has puesto aunque digan que es de Tutankhamón la cabeza es claramente la de una mujer.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
NETHEBARA



Cantidad de envíos : 118
Localisation : Argentina
Fecha de inscripción : 26/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Jue Ene 06, 2011 7:59 am

Nefer escribió:
la historia de esta etapa es fascinante. Si esa momia es la del heredero Tutmes pordrán determinar las causas de la muerte.
En la primera foto que has puesto aunque digan que es de Tutankhamón la cabeza es claramente la de una mujer.


affraid Es verdad Nefer, en la otra imágen de la cabeza saliendo del loto, no la había visto tan femenina, pero ahora que lo dices, comparto también la vista.


El rostro que me tiene cautivado es el de la gran estatua, yo la veo como una mujer hermosa, fuera del estilo de Amarna, la veo excelentemente femenina y jóven.

Ahora hay otras imágenes supuestas de Tutan, de madera dorada, si bien tienen todas los labios gruesos, ese si puede significar un estilo de arte, uno de los sarcófagos de los de Tut, tiene un rostro bien masculino, pero vaya a saber ( algunos decían que ese era Smenjare)




El cuerpo del jóven príncipe, que porta aún la trenza real de heredero del rey, en un principio y hace mcuhos años, la lateral tapiada, con esos tres cuerpos tirados en el piso, muy dañados y quizás escondidos allí y abandonados como castigo, pensaron que el cuerpo del jóven príncipe sería el hijo de Amenhotep II ( el propietario de la tumba), llamado Uebesenmu, pero podría ser que el hijo del rey hubiese sido enterrado de esa manera?

Recordemos que esos tres cuerpos, muy famosos desde la antiguedad, porque de una foto se había impreso una postal para la venta a los turistas, gracias a esa foto, luego se descubrió que cuando levantaron los cuerpos sobre unos tablones, los dejaron al revés. El tema es que ni los egiptólogos de la antiguedad, ni las autoridades egicpias, ni el mismísimo Z Hawass investigó esos cuerpos o siquiera los miró detenidamente.

Entonces un día apareció la Dra Joan Fletcher y pidió permisos para hacer un trabajo con esos cuerpos a lo que Hawass autorizó gentilmente. Posteriormente se pidió una segunda entrada a la sala de la tumba, con permiso para tomar fotos y radiografías, también fue autorizada Fletcher.

Y la realidad es que Joan Fletcher, observó que el jóven portaba un mechón real de príncipe heredero, observo a una Dama Vieja con signos de la realeza, y se quedó observando a Dama Jóven, una mujer que tenía signos de haber portado una corona en su frente, su cuerpo estaba momificado con materiales reales y finos, su mano había empuñado un cetro, para Fletcher el cuerpo era el de Nefertiti.

Cuando Joan Fletcher presenta su inquietud de poder estar junto al cuerpo de la bella Nefertiti, el Dr Hawass le suspende los permisos y sale a desprestigiarla, quizás habrá pensado..., ¿ Como no lo descubrí yo...? Bueno el caso es que tapió la pared y no dejó entrar a nadie más, pero al tiempo comenzó el a realizar estudios y compararlos con los cuerpos de Amarna, en su último video o Revista ha dicho que Dama Vieja es la reina Tiy, y que dama Jóven es la madre de Tutan, pero no puede identificarla con nombre, dice que Ajenatón es el cuerpo o lo que quedó en la KV-55 , pero nada dice, como si no existiera el cuerpo del jóven príncipe, se le habrá complicado porque los estudios no son compatibles entre Tiy y ese cuerpo? (entonces podría ser que Tútmes fuera hijo de Amenhotep III y de otra reina, Kilu Hepa, como se decía)

Será el cuerpo identificado como el de Amenhotep III el verdadero o también fue mal etiquetado, como el de Tutmosis I y muchos más de todos aquellos rescatados del escondite real?

De Smenjare no sabe nada, es tan invisible en el Antiguo Egipto que la hipótesis de Nefertiti emulando a Hatshepsut, pero superandola al cambiar de sexo para gobernar y queriendo crear una dinastía de mujeres faraones. ( justamente el plan de Hatshepsut Maatkara, ella había nombrado a su hija Neferure como heredera al trono...)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nefer



Cantidad de envíos : 63
Fecha de inscripción : 17/12/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Vie Ene 07, 2011 1:19 am

Tambien el rostro de la gran estatua parece el de una mujer y es posible que muchas estatuas que se dice representan a Tutankhamon no sean realmente de él.

Es incomprensible que no examinaran bien los cuerpos encontrados y es bastante sospechoso el hecho de que al decir Fletcher que el cuerpo podia tratarse de nefertiti le suspendiera Hawass a la egiptóloga los permisos que ella tenia concedidos.
Como comentas, Tutmes tenia varias esposas por lo que puede havber sido el hijo de una de ellas.

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
NETHEBARA



Cantidad de envíos : 118
Localisation : Argentina
Fecha de inscripción : 26/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Vie Ene 07, 2011 9:13 am

Nefer escribió:
Tambien el rostro de la gran estatua parece el de una mujer y es posible que muchas estatuas que se dice representan a Tutankhamon no sean realmente de él.

Es incomprensible que no examinaran bien los cuerpos encontrados y es bastante sospechoso el hecho de que al decir Fletcher que el cuerpo podia tratarse de nefertiti le suspendiera Hawass a la egiptóloga los permisos que ella tenia concedidos.
Como comentas, Tutmes tenia varias esposas por lo que puede havber sido el hijo de una de ellas.

saludos

Miren éste rostro, está en el Louvre, sin dudas que es de la época del final de la XVIII dianstía no?, Yo veo el rostro de una mujer faraón con los rasgos post Ajenatón, que opinan???



Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
loto azul



Cantidad de envíos : 804
Fecha de inscripción : 06/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Vie Ene 07, 2011 10:49 am

Nethebara, yo veo el rostro de una mujer ¿donde encontraron ese objeto?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
zooser73



Cantidad de envíos : 2908
Edad : 43
Fecha de inscripción : 01/07/2007

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Vie Ene 07, 2011 11:50 am

La verdad es que es muy femenino. Podriamos poner una foto del busto de Nefertiti a ver si comparandolo....
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Nefer



Cantidad de envíos : 63
Fecha de inscripción : 17/12/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Sáb Ene 08, 2011 2:29 am

Es la cara de una mujer y si se parece a Nefertiti por lo que puede ser alguna de sus hijas
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Sáb Ene 08, 2011 3:03 pm

Hola!

A mí me parece que no hay que guiarse por los rostros ni el aspecto de las representaciones de los faraones. Son imágenes idealizadas. Excepto algunas mo mias bien conservadas, es muy difícil hacerse una idea de qué cara tenía un faraón.-

Incluso el famoso busto de Neferiti, es una imagen idealizada para realzar el aspecto divino de una reina en este caso.-

Hasta ahora, a la altura de lo que sabemos y por los datos que aportan los arqueólogos a Smenjare era un hombre. Carecemos de cualquier prueba que afirme lo contrario. Lo poco que tenemos, hasta el momento, nos dice que era un hombre. Si Smenjare hubiese sido la misma Nefertiti, quiere decir que ésta habría tomado nominalmente como esposa a su hija mayor, algo que ninguna mujer dirigente lo hizo nunca en la historia de Egipto.-


No sé, me parece, igual estoy abierta a todo nuevo hallazgo que aclare esta situación...

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
zooser73



Cantidad de envíos : 2908
Edad : 43
Fecha de inscripción : 01/07/2007

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Dom Ene 09, 2011 3:31 am

Te doy toda la razon Shady, pero es que en esto de Amarna practicamente solo podemos especular, posiblemente tengas razon en una idealizacion de las representaciones, quizas tambien sea producto del nuevo arte amarnico, un poco mas libre y a lo mejor ese joven faraon sea asi de guapo pareciendo una niña.
Yo de esta representacion me mosquea los labios los veo muy femeninos, aunque la representacion sea de un varon, me gustaria compararla con Nefertiti a ver si puede ser un mismo patron. Ya puestos, tambien hay que decir que hay hombres, incluso en la actualidad, con rasgos muy finos, digamoslo sin dudar de su masculinidad, rostros muy femeninos sobre todo cuando son muy jovenes.

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Dom Ene 09, 2011 9:49 am

Sip. Basta con ver al general Horemheb. Una no se imagina que un tio aguerrido y hasta bastante intolerante con los enemigos, tenga esa carita tan dulce y juvenil con que se lo representa....
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
loto azul



Cantidad de envíos : 804
Fecha de inscripción : 06/04/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Dom Ene 09, 2011 1:11 pm

las caras estan idealizadas pero si tendran rasgos de su cara real ¿no?

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
SHADY



Cantidad de envíos : 4349
Localisation : Montevideo
Fecha de inscripción : 15/05/2010

MensajeTema: Re: Esmenjkare   Dom Ene 09, 2011 1:47 pm

Puede que en algún caso si, sobre todo me parece durante el Imperio Antiguo. Pero ya a partir del Imperio Medio se comienzan a idealizar las imágenes. A lo sumo, lo que si se representa a veces es la edad, por ejemplo tenemos un relieve de Amenhotep viejo, o de las arrugas de Tiye o de la cara juvenil de Ramsés en la estatua de Turín. Pero por ejemplo esa boca arqueada hacia abajo de Tiye es propia de las representaciones de la época, no quiere decir que la reina la tuviera.-

Es como que ciertas particularidades físicas las representaban, por ejemplo Tut aparece con muletas en alguna pintura, pero los rasgos faciales son inciertos. Un ejemplo es la "nariz ramésida". Las momias de los ramésidas que se han conservado muestran una nariz grande, ganchuda, aguileña, que yo no la he visto representada en la estatuaria ni en los relieves de los faraones Ramsés.-

En fin, yo no tomaría en cuenta los "parecidos" físicos, aunque estos parecidos si son importantes porque ciertos cánones artísticos o "modas" pertenecen a determinada época.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Esmenjkare   Hoy a las 6:46 pm

Volver arriba Ir abajo
 
Esmenjkare
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 4.Ir a la página : 1, 2, 3, 4  Siguiente

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
egiptomaníacos2007 :: 

HISTORIA DEL EGIPTO FARAÓNICO

 :: Faraones y Dinastías
-
Cambiar a: