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 otra ley contra el acoso escolar....

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SHADY



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Vie Mar 11, 2011 1:38 pm


Me parece que no han comprendido, si la crueldad y el acoso son consideradas patologías, el otro extremo también.-

No me refiero a víctimas sociales, sino a personas (en este caso niños), que se sienten y actúan como víctimas en principio sin serlo. Son los que se aislan solos en los recreos, o los que continuamente se quejan de un padecimiento, o los que no buscan integrase al grupo por miedo al que dirán. Tampoco me refiero al tímido, aunque la excesiva timidez también es una conducta anormal.-

Y que nos guste o no, pero sobre todo entre los niños, un compañero que se aísla, que se siente menos que los demás, que llora mucho, que se queja mucho, que nada de lo que propone el grupo le viene bien, que jamás abre la boca para proponer nada, que huele mal (aunque parezca banal), genera violencia inconscientemente, además de un estado interior de inconformismo que se traduce a veces en agresividad consigo mismo. Para ese niño todos sus compañeros serán acosadores, pero sobre todo aquellos de carácter.-

Se dan casos de grupos escolares desestabilizados, donde la crueldad infantil (que potencialmente todos los niños la tienen), surge cuando aparece el niño víctima.-

Y la tolerancia social tiene límites, de la misma manera que la sociedad no tolera a los crueles o violentos, tampoco tolera a los que nunca se comprometen con nada o piensan que todo el mundo está en contra de ellos.-

Así como no es una buena actitud de los padres justificar la crueldad de sus hijos, tampoco es una buena actitud sobreproteger al quejoso. Así como el primero en el futuro querrá llevarse todo por delante, el segundo puede llegar a la autocompasión y a la baja autoestima. Los humanos somos animales sociales, no somos hongos en una isla.-
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SHADY



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Vie Mar 11, 2011 1:57 pm

Y creo Ziurk... que poner demasiado rigor en la educación de un niño cruel o violento, es como poco, agregar más leña al fuego.-

En este sentido, hay una frase que parece resumirlo todo:

Amame cuando menos lo merezca, porque es cuando más lo necesito

Creo que si los adultos, aprendemos a poner en práctica esas palabras, habrá menos crueldad y violencia en las aulas.-
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Ziurk



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Vie Mar 11, 2011 2:19 pm

No me parece que este sea un tema para polemizar sobre puntos de vista particulares, pueden ser muchos y muy variados, creo que tu, mi quertida Shady particularizas el tema, no creo que aqui pueda aplicarse eso de Amame..., mientras fastidio a los demás. Creo que el problema del acoso escolar es tan serio como, por poner un ejemplo, el de la violencia de género, el maltratador en muchas ocasiones pide perdon, comprensión y amor, para finalizar asesinando a su pareja. De igual modo los acosadores violentos son a veces culpables de asesinatos directos, y otras muchas son culpables del suicidio de sus víctimas. Insisto, no me parece un tema para particularizarlo porque este es un tema que requiere una aplicación en términos generales. Y quiero recordar que al colegio enviamos a nuestros hijos para que les eduquen y no para que se vean mezclados en contiendas con aquellos que van al colegio como si se tratara de un campo de batalla.
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SHADY



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Vie Mar 11, 2011 3:13 pm


Justamente, el problema de la violencia infantil es falta de amor. En primer lugar de la familia, con todo lo que ello comprende. En segundo lugar de los maestros, amor hacia la tarea que desempeñan (a veces le llaman vocación), que no es solución tomar a un "chico problema" y enviarlo a otro colegio o reformatorio. Y en tercer lugar amor de la sociedad en su conjunto, no para tolerar cualquier cosa, sino para actuar con compromiso, porque es mucho más fácil encerrar a los delincuentes en una cárcel y olvidarse que existen, hacer como el avestruz, esconder la cabeza y dejar el cuepo afuera.-

Y si todo eso no se hace con amor y por amor, luego pasa de todo. La mayoría aquí plantearon casos de una mala aplicación del sistema educativo, pues si los encargados de redactar las leyes y de ejecutarlas, no lo hacen con amor por la tarea y por las personas hacia quién van dirigidas sus acciones, no esperemos que sean justas.-

Puedes mandar a tu hijo al colegio "perfecto", una especie de jardín del Eden, y entonces le crearás la falsa impresión de que todo el mundo es así, también hay que enseñarles a los hijos que la violencia, la crueldad y el acoso son parte de la sociedad humana, enseñarlos a defenderse, a comprometerse, a tirar para adelante. Esa es la verdadera educación para la vida.-

Del colegio perfecto, sin acosadores, sin víctimas, sin los buenos y los malos, y sobre todo sin imaginación de los maestros, padres y alumnos, para solucionar los problemas sin transferírselos a otro, paso...
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Asuan



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Sáb Mar 12, 2011 1:02 am

SEGUN SHADY

!º-EL NIÑO ACOSADO PROVOCA AL ACOSADOR.

2º-EL NIÑO RETRAIDO ,DESALIÑADO, QUEJOSO ,CON ASPECTO DE VICTIMA Y SOBREPROTEGIDO LLAMA A QUE LE INSULTEN Y PEGUEN.

3º-EL RECHAZO LO PROVOCA EL ACOSADO

4º-EL NIÑO ACOSADO SE DISCRIMINA SOLO.

5º-EL NIÑO ACOSADO ES EL TIPICO"SAPO DE OTRO POZO" Y TIENE DERECHO A QUE LE PEGUEN E INSULTENTAN SOLO POR NO HABLAR.

6º-EL NIÑO ACOSADO ES ASI PORQUE SUS PADRES Y FAMILIARES NO LO QUIEREN.

DE LA GENTE COMO TU PREFIERO ESTAR BIEN LARGO,PORQUE TIENES TODO EL PERFIL .

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SHADY



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Sáb Mar 12, 2011 3:16 am

Cada cual es dueño de acomodar las palabras de los otros como le convenga a sus intereses personales. Si no se puede comprender lo que he dicho que es lo menos espinoso dentro de la complejidad del tema deberiamos pensar si al plantear un tema estamos dispuestos a oir con respeto las opiniones de otros. He sido docente y he colaborado prestando apoyo a victimas de violencia familiar. Y cuando cites palabras mias Asuan, hazlo textualmente y en todo su contexto. Gracias.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Sáb Mar 12, 2011 3:59 am

Ay mi madre... Haya paz chicas...haya paz.

Es un tema dificil de por sí como para encontrar posicionamientos extremos como dijo Ziurk, no es cuestión de que hayan buenos y malos, ni tampoco creo que Shady se halla expresado en tal sentido, si bien si creo que debió matizar su afirmación.

Este es un tema especialmente sensible para Asuan porque esos fantasmas del pasado siguen presentes en su futuro, y eso es muy triste y de una seriedad que escapa a cualquier discusión en este foro, son problemas que solo ella puede enfrentar con ayuda de su entorno, incluso con ayuda psicológica, y sobretodo con fuerza de voluntad.

Guste o no la opinión de Shady, es su punto de vista y en cualquier caso es respetable y creo que no debe tomarse a lo personal, por mucho que choque su punto de vista con el de Asuan u otras personas.

Comprendo a Asuan y verdaderamente es un tema complicado y doloroso pero no debe llevarselo a lo personal, eso solo contribuye a crear un mal clima y no creo que aqui la intención de nadie sea atacar ni menos producir daño, ni que decir tiene.

Personalmente creo que hay que separar victimas y victimas, conozco he identifico el perfil al que Shady hace referencia pero es preciso matizar que no todas las victimas "pretenden" o buscan serlos y son muchos los factores que determinan el comportamiento del niño, de unos y de otros. El extremo de que una victima 'es porque se lo ha buscado' puede asociarse a la actitud de algunas personas pero no al conjunto del grupo ni a todos los niños que sufren el acoso de cabecillas o 'grupitos dominantes'.

Y por último estos muy harto de oir que estas cosas ocurren por culpa de la administración, o los docentes, si bien el papel de las instituciones educativas juega un papel importante pero mucho más lo juega la educación que los hijos reciben de sus padres y de sus entornos y es esto determinante, no lo que diga el Ministerio de Educación, la educación y el respeto no viene en el programa del ministerio ni en ninguna parte, eso sale de casa, de los padres y familiares y el entorno de éstos.

Es muy facil echar la culpa de todo a los profesores, a las adminitraciones, nuestros niños no estudian, o tienen problemas hay que mirar primero de puestas adentro y una vez los problemas dentro esten solucionados entonces podemos hablar de factores externos.

Debe haber una cohesión entre docencia, administración y entorno familiar y debe haber constante comunicación y apoyo entre las partes, solo as se puede enfrentar problemas como el bajo rendimiento, la marginalización dentro del grupo, el acoso y el abuso etc..
Primero la educación dentro de casa y luego la de la escuela.

Saludos
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Ziurk



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Sáb Mar 12, 2011 6:24 am

Hola Asuan, perdoname pero no se trata de hacer de esto un tema personal, ambas ya sois mayorcitas para saber distinguir, y aqui estamos en un foro que creo merece todo nuestro respeto, menos mal que chavalitos como Ramses se encargan de darnos muestras de cordura y sensatez, lo que para mi signidfica que el sistema educativo no está del todo perdido.... él ha puesto lo siguiente: Y por último estos muy harto de oir que estas cosas ocurren por culpa de la administración, o los docentes, si bien el papel de las instituciones educativas juega un papel importante pero mucho más lo juega la educación que los hijos reciben de sus padres y de sus entornos y es esto determinante, no lo que diga el Ministerio de Educación, la educación y el respeto no viene en el programa del ministerio ni en ninguna parte, eso sale de casa, de los padres y familiares y el entorno de éstos.
Estoy totalmente de acuerdo, una mala educación, por los moptivos que sean, en casa conlleva a un deterioro de la sociedad donde quiera que los mal educados se asienten. El respeto para con los demás es primordial y los acosadores,obviamente, no siente respeto por nadie.
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SHADY



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Sáb Mar 12, 2011 8:39 am


Creo que no está de más precisar que se entiende por niño débil. Ya que todos los niños se consideran débiles, tanto un menor que acusa comportamiento violento, como el que lo padece, siempre se considera la parte débil, porque es un niño, aunque ande asaltando gente con un cuchillo en la calle (que también me tocó experimentarlo en carne propia y no se lo deseo a nadie).-

Obviamente quizá vivimos en sociedades diferentes, con realidades diferentes, pero personalmente si con algo estoy totalmente de acuerdo, es que al menos en la legislación de mi país, se protege tanto a los niños víctimas de violencia como a sus victimarios.-


Y no dejo de recordar un caso que ocurrió aquí donde un menor cansado de ser el blanco de las burlas de sus compañeros, tomó el revolver de su padre e hirió de muerte a uno de sus acosadores. Ambos eran niños. Y en este caso (como en más del 80 por ciento de los casos), ambos provenían de hogares problemáticos (padres separados, abusados, alcoholismo). Tanto que en algun momento llegó a pensarse que para erradicar la violencia escolar, lo mejor era capacitar más a los maestros y alejar el mayor tiempo posible a los menores de sus hogares, con la creación del Plan Piloto. Personalemente no estoy de acuerdo, por lo menos en la mayoría de los casos. Si creo que cuando se manda un niño a la escuela, no es el menor el único educando, sino que su familia también debe ser integrada al sistema. Hay padres a los cuáles nunca se les ve la cara en el colegio y eso corre tanto para las víctimas como para los victimarios.-

Personalmente creo que solo si se reconoce la complejidad del tema, se puede buscar una solución para atacar el problema desde su raíz.-
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zooser73



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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Sáb Mar 12, 2011 10:38 am

En mis tiempos lo solventabamos con alianzas con otros niños, y o bien nos liabamos a ostias, guerra de piedras (fijaros que mucha gente de mi quinta tiene alguna cicatriz en la cabeza, e incluso algun profesor se llevo alguna pedrada), partidos de futbol sangrientos etc... Al final todos castigados Laughing Con lo cual que la cosa se iba suavizando hasta que nos respetabamos.

Creo que ya ha llovido bastante como para que lo que antes he mencionado sea una solucion, se deberia controlar pero para eso se le debe dar plena confianza al profesor como una autoridad.

Saludos!
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Semíramis
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MensajeTema: Re: otra ley contra el acoso escolar....   Vie Ene 09, 2015 12:40 am

Hace unos días salía la noticia sobre la sentencia a dos chicas que contribuyeron al suicidio de otra compañera ya que la acosaron y la agredieron en varias ocasiones.
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