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Historia del Egipto Faraónico
 
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 La piel de carnero.

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SHADY



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MensajeTema: La piel de carnero.   Jue Jun 16, 2011 7:18 pm

Tengo otra de esas preguntas difíciles, a la que no he encontrado solución:

Según Heródoto (y la arqueología lo ha confirmado), los egipcios del período dinástico no enterraban a sus muertos en pieles de oveja (como era costumbre en las culturas circundantes), por considerarlos impuros. Lo más probable es que no se considerase impura la piel del animal en sí, sino un enterramiento con estas características. Tampoco se consumía carne de carnero en los banquetes funerarios.

El hecho de que el egipcio común consumiera carne de carnero, curtiera y exportara cueros de oveja a los países vecinos y que apreciara (aunque no pudiera permitirese el lujo de usarlos) los tejidos de lana, dá la pauta de que la prohibición solamente comprendía el ámbito religioso. Los sacerdotes no podían vestir prendas de lana dentro de los templos, fuera del templo no podían llevarla en contacto con la piel y no se han encontrado fibras de lana en las tumbas.

La egiptóloga Rosalie David tiene una hipótesis a mi juicio muy acertada para este tabú. Según explica, es probable que los cueros de oveja no se usaran en los enterramientos porque los dioses asumían formas animales, sería considerado una falta de respeto y de mal gusto, que el muerto se presentara ante el tribunal divino ataviado con un cuero de animal, cuando muchas veces la piel se consideraba la residencia del dios. Tengamos en cuenta que los sacerdotes Sem, vestían dentro del templo pieles de leopardo, pero hasta dónde sé el leopardo no representaba a ninguna divinidad.

Hasta aquí todo bien.

Si no fuera porque en el período predinástico se han encontrado unos cuantos cadáveres envueltos en pieles de oveja y de cabra.

O sea que la pregunta es: porqué en el predinástico si y en el dinástico no? Se supone que las formas animales de los dioses son heredadas desde tiempos ancentrales de los pueblos del Sahara y de Africa subsahariana. Se supone también que el Período Predinástico sentó las bases de las ideas religiosas egipcias.

La única explicación que se me ha ocurrido es que después de todo las ideas contenidas en los Textos de las Pirámides acerca del destino del muerto, fuera una creación casi contemporánea y no se remontara tan atrás en el tiempo (al período predinástico), como lo han dicho algunos.

Vaya! parecen muchas preguntas en una: ¿estará en lo cierto Rosalie David? ¿cuándo empiezan a gestarse las ideas plasmadas en los Textos? ¿habría mayoría de extranjeros en El-Omari, Maadi y otros asentamientos predinásticos del norte?
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Semíramis
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MensajeTema: La piel de carnero.   Vie Jun 17, 2011 9:25 pm

SHADY escribió:
Tengo otra de esas preguntas difíciles, a la que no he encontrado solución:

Según Heródoto (y la arqueología lo ha confirmado), los egipcios del período dinástico no enterraban a sus muertos en pieles de oveja (como era costumbre en las culturas circundantes), por considerarlos impuros. Lo más probable es que no se considerase impura la piel del animal en sí, sino un enterramiento con estas características. Tampoco se consumía carne de carnero en los banquetes funerarios.

El hecho de que el egipcio común consumiera carne de carnero, curtiera y exportara cueros de oveja a los países vecinos y que apreciara (aunque no pudiera permitirese el lujo de usarlos) los tejidos de lana, dá la pauta de que la prohibición solamente comprendía el ámbito religioso. Los sacerdotes no podían vestir prendas de lana dentro de los templos, fuera del templo no podían llevarla en contacto con la piel y no se han encontrado fibras de lana en las tumbas.

La egiptóloga Rosalie David tiene una hipótesis a mi juicio muy acertada para este tabú. Según explica, es probable que los cueros de oveja no se usaran en los enterramientos porque los dioses asumían formas animales, sería considerado una falta de respeto y de mal gusto, que el muerto se presentara ante el tribunal divino ataviado con un cuero de animal, cuando muchas veces la piel se consideraba la residencia del dios. Tengamos en cuenta que los sacerdotes Sem, vestían dentro del templo pieles de leopardo, pero hasta dónde sé el leopardo no representaba a ninguna divinidad.

Hasta aquí todo bien.

Si no fuera porque en el período predinástico se han encontrado unos cuantos cadáveres envueltos en pieles de oveja y de cabra.

O sea que la pregunta es: porqué en el predinástico si y en el dinástico no? Se supone que las formas animales de los dioses son heredadas desde tiempos ancentrales de los pueblos del Sahara y de Africa subsahariana. Se supone también que el Período Predinástico sentó las bases de las ideas religiosas egipcias.

La única explicación que se me ha ocurrido es que después de todo las ideas contenidas en los Textos de las Pirámides acerca del destino del muerto, fuera una creación casi contemporánea y no se remontara tan atrás en el tiempo (al período predinástico), como lo han dicho algunos.

Vaya! parecen muchas preguntas en una: ¿estará en lo cierto Rosalie David? ¿cuándo empiezan a gestarse las ideas plasmadas en los Textos? ¿habría mayoría de extranjeros en El-Omari, Maadi y otros asentamientos predinásticos del norte?

Interesantes cuestiones, Shady.

Una de las posibilidades es la que comentas de que hubiera bastantes extranjeros en la zona.
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SHADY



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 6:16 am

Gracias Semi!

Sin duda es la explicación más simple y quizá la más acertada, que en estos asentamientos hubiera mayoría de extranjeros y de ahí los enterramientos con pieles de cabra y oveja.

Si así fuera, se pueden extraer algunas ideas: la primera es que el pensamiento religioso egipcio no tuvo mayor influencia asiática. La cultura egipcia surge de Africa, es netamente africana, las costumbres de las regiones vecinas del Cercano Oriente penetraron en Egipto, pero no lograron amalgamarse con la cultura regional.

Otra conclusión es que al menos en estas etapas y para las regiones del Bajo Egipto, las costumbres de los extranjeros eran bien toleradas, no parece existir conflicto con la población local. El conflicto parece venir después, cuando entran a jugar los intereses económicos del Alto Egipto.

Y la tercera, es un poco más general, y es algo que ya habíamos visto cuando analizamos los enterramientos nubios. Y es que la "aculturación" tiene un límite que rara vez alcanza a las capas más profundas del pensamiento religioso o las costumbres de la gente.
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Asuan



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 8:10 am

Citación :
Y es que la "aculturación" tiene un límite que rara vez alcanza a las capas más profundas del pensamiento religioso o las costumbres de la gente

parecere tonta...pero nose que quieres decir con eso Embarassed
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 9:01 am

Se trata de un fenómeno que se repite en muchas sitios, en distintos períodos de la historia y en muchas civilizaciones. Creo que con ejemplos se entiende mejor.

Cuando vimos los enterramientos de las culturas de Nubia encontramos sacrificios de caballos, sirvientes y hasta reinas. En un cierto momento los nubios, ya sea por admiración o por la fuerza (y por ambas cosas) llegaron a tomar de los egipcios, sus dioses, el arte, incluso defendieron las tradiciones egipcias frente a los extranjeros. El sueño de los jefes nubios era tener hijos estudiando en las cortes de los faraones. Y sin embargo aquellas costumbres ancentrales, que tenían que ver con las creencias más arraigadas como el culto funerario, no cambiaron, se mantuvieron. Algo así como que cambió la cáscara, pero no las verdaderas ideas de la comunidad.

En otro tiempo y en otro lugar, se dió también en América. La población nativa terminó adoptando los aspectos exteriores del culto cristiano. Pero la realidad es que hasta el día de hoy, las tradiciones relacionadas con el culto funerario o con sus antiguas creencias, se mantienen, aunque muchas veces entren en franco conflicto con la ortodoxia cristiana. En algunos pueblos andinos, con fuerte presencia de población indígena, cuando se inaugura un templo cristiano (por ejemplo), se acostumbra sacrificar una llama.

Lo curioso es que normalmente las costumbres que se mantienen son las relacionadas con el culto funerario, por ejemplo, como que es demasiado profundo y trascendental para cambiarlo.

Por eso digo, que la aculturación tiene límites. Estos egipcios del predinástico tomaron en préstamo algunas manifestaciones artísticas, incluso algunos aspectos de la mitología asiática, pero no las costumbres funerarias.


A mí me parece que es así, me gustaría conocer otras opiniones.
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Asuan



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 9:14 am

valep,ya te entiendo,la religion es algo que pasa de una generacion a otra,todo formaba parte de ella,pueden copiar de otras culturas partes de lo que les gusta pero dejando sus creencias intactas y o incluso no tener religion ninguna y enterrarse como les diera la gana.....que tambien puede ser el caso,es meterme en algo de lo que no se mucho Rolling Eyes pero te sigo ....gracias por explicarmelo.
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Asuan



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 9:25 am

La familia de los Felinae o Félidos, pertenecientes al orden de los carnívoros, se agrupa en tres géneros o subfamilias: Felis o Felinae (gatos), Acinonyx o Acinonychinae (guepardos) y Panthera o Pantherinae (leones y leopardos). Muchas publicaciones de egiptología agrupan erróneamente como panteras un número de felinos que en realidad no deben considerarse así tasonómicamente. Es decir, debemos entender como panteras únicamente al león y al leopardo y en ningún modo al guepardo. Este error lleva a considerar genéricamente como propias de pantera todas las pieles moteadas que sirvieron de atuendos sacerdotales, tanto si son de guepardo como de leopardo.
El origen de la utilización de la piel “moteada”, bien de guepardo o de leopardo, es muy antiguo, quizá se remonte a la Prehistoria y tenga relación con cultos africanos afincados en el Valle del Nilo, cuyas muestras todavía pueden encontrarse en el país. Las pieles moteadas de felino (guepardo o leopardo) aparecen siempre en relación con usos mágico-sacerdotales, iniciáticos, utilizándose como vestido o capa; por tanto, el empleo de estas pieles parece que estaba canónicamente regulado. Durante el Reino Antiguo pudo vincularse al cielo y a la fetilidad, puesto que aparece en la tapa de algunos sarcófagos de piedra.
El empleo de las pieles como elemento que transfiere poder está bien documentado en todas las culturas y sobre todo en África, desde la Antigüedad hasta hoy en día. La piel de forma mágica aportaba a la persona que la llevaba una protección especial pero, además, en muchas culturas, podía favorecer el estado de trance. Esto encajaría perfectamente en Egipto, sobre todo con el sacerdote-Sem, ya que una de sus labores era partir, en estado de trance, a la muerte del difunto, para buscar la “fuerza vital”, el “alma” del fallecido y hacerla retornar, así el fallecido podría participar de los ritos que se celebraban en los funerales.
En otro orden, tenemos también algunos ejemplos donde la piel de leopardo se encuentra como atuendo sacerdotal de determinadas divinidades. Así la diosa de la escritura Seshat aparece representada con la piel de este felino cubriéndole su propio traje.
Otro elemento muy antiguo, (se encuentra desde la Dinastía I) de la iconografía egipcia es el fetiche Imiut (véase “Nébrida”). Consiste en una piel colgada de un palo vertical y sujeto en la base sobre una especie de mortero. Citar este elemento es problemático, porque los distintos autores no aciertan a ponerse de acuerdo respecto a si la piel que cuelga del palo es de leopardo o de un toro; en cualquier caso suele asociarse con el dios Anti y más tarde con Anubis. No obstante, parece que desde finales de la Dinastía XVIII las representaciones tienden a mostrar una piel de felino.
Es relativamente frecuente encontrar textos en los que el rey se identifica con el leopardo para adquirir y demostrar parte de sus feroces poderes. Así, en la Dinastía XVIII encontramos que al monarca se le denomina el “que aparece como un leopardo” (Urk. IV, 139, lín 9-10). Esta afirmación se hace en referencia a su indignación con pueblos extranjeros (libios, nubios...) y se ha interpretado como una declaración de guerra.
Aunque la piel moteada se ha puesto en relación con una divinidad remota y poderosa, llamada Mafdet, el animal que representa a esta diosa no ha podido ser determinado con precisión y los autores difieren en su identificación. Unos lo relacionan con un felino (quizá el leopardo) mientras que otros creen que representa una mangosta.
Por otro lado, en opinión de Westendorf (LÄ IV, 664-665), el cielo se representó, según una teología local, en forma de una gran gata (posiblemente un leopardo hembra) que se comía el Sol al llegar la noche y lo daba a luz en la mañana (como la diosa Nut). Su vientre estaba plagado de estrellas (las manchas de la piel) y sus patas eran los pilares que sujetaban el cielo. Efectivamente, la relación entre el leopardo y las estrellas puede haber nacido de la identificación entre las manchas de este animal y su parecido con las estrellas que se extienden en el firmamento.
Los sacerdotes de Heliópolis se vestían con la piel de este felino, adornada con estrellas.


encontre esto.

http://www.egiptologia.com/religion-y-mitologia/61-simbolos-conceptos-basicos-y-ceremonias/2348-egipto-signos-y-simbolos-de-lo-sagrado-entradas-letra-l.html
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Asuan



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 9:27 am

si los sacerdotes sem la utilizaban seguro que algun significado tenian,pienso yo claro.
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SHADY



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 9:42 am

Por eso decía, que no eran "impuras" las pieles de animales, porque los sacerdotes Sem las usaban (de leopardo, no de oveja). Pero el leopardo en sí no es la figura de ninguna divinidad, aquí dice que Madfet, pero esta deidad es muy probable que sea la mangosta y no un felino.

En cambio el carnero estaba relacionado con Khnum y con Amon, es de mal gusto que el muerto apareciera antes los dioses con una piel de este animal.

Elisa Castels dice algo así como que los enterramientos egipcios con pieles ovinas, se hacían para que el difunto se identificara con estos dioses. Pero supongo que Castels, se refiere a los enterramientos predinásticos, donde es muy posible que estas personas hayan sido extranjeros.

Creo que nos queda por confirmar esta hipótesis, eran realmente extranjeros las personas encontradas en estas sepulturas? confused
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 10:06 am


El desconocido hombre E’, hallado con las momias en el escondite de Deir el-Bahri, fue enterrado con un gesto de terror que conserva aún en su rostro, de forma que se cree que fue sacrificado ,enterrado vivo con los faraones. El Desconocido Hombre E es un hombre de unos 20 años .Su sarcófago era blanco y estaba sin decorar , pero estaba hecho de madera de cedro, una carísima madera en el antiguo Egipto.

Su cuerpo fue desenvuelto por el Dr. Fouquet y M. Mathey en 1886, y descubrió una serie de aspectos desconocidos en los enterramientos egipcios.

Lo habían envuelto en piel de oveja blanca , que Herodoto había dicho era ritualmente sucia para los egipcios antiguos. Dylan Bickerstaffe, que escribió un análisis en el hombre desconocido ‘ E’ en el compartimiento de KMT, preciso que no se había encontrado ningú otro entierro dinástico donde la pielde oveja fuese utilizada para cubrir un cuerpo. Debajo de la piel había una capa de vendajes, después una capa de vendajes empapados de natron. Cuando lo desempaquetaron, las gradas de su cuerpo, que habían sido absorbidas por el natron, emitieron un hedor pútrido. Los vendajes eran de alta calidad, que habían sido envueltos y anudados alrededor de sus muñecas, parte superior de los brazos y parte baja de las piernas tan firmemente que imprimió su cuerpo. Debajo de los vendajes, su piel estaba cubierta con una capa muy gruesa de natron, de resina machacada, y de cal viva. Su cuerpo todavía tenía sus órganos internos en el lugar, al igual que el resto de su cuerpo. Incluso sus pendientes del oro todavía estaban en el lugar.

Una de las teorías más populares es que esa forma singular de entierro de debió a que fue enterrado vivo como castigo durante la décimo octava o diecinueveavo dinastía. Otra teoría es que lo habían preparado y ‘ momificado ‘ por no-egipcios, que no estaban familiarizados con el proceso egipcio de la momificación. El uso del óxido de calcio parece apuntar en la dirección de una influencia del griego clásico. En griego, el ” de la palabra; sarcophagus” significa el ” comedor ” de la carne; y fue utilizado para señalar los receptáculos de piedra grandes llenados de la cal viva en la cual se colocaron los cadáveres . Mucho más áspero en sus características de desecación que natron egipcio natural, este producto químico habría sido evitado por los embalmers egipcios que quisieron preservar algo que los tejidos del cuerpo. Los Griegos que utilizaron este método de tratar los cadáveres equivocadamente creyeron que los sarcófagos egipcios fueron empleados para el mismo propósito… Bickerstaffe precisan que el Hyksos fue enterrado con las pieles de ovejas, y que el relato de Sinhue describe a los ” Asiaticos” como siendo enterrado envuelto en las pieles de oveja. Esto indica que el hombre desconocido E fue probablemente ” embalsamado” en un país extranjero en donde las pieles de oveja fueron curtidas y empleadas en un contexto fúnebre.



http://www.thekeep.org/~kunoichi/kunoichi/themestream/unknownmanefull.jpg

http://www.touregypt.net/featurestories/humansac.htm

– El caso extraño del hombre desconocido E, W. Miller

El estado de la cal viva en el cuerpo indica que mientras era aplicado, no había lucha. El grueso también sugiere que la cal viva fuera aplicada después de que el cuerpo hubiera sido deshidratado por otros métodos. Esto sugeriría a ese hombre desconocido ‘ E’ estaba ya muerto, y tal vez sacrificado. El Hombre desconocido ‘ E’ puede haber sido un noble o un príncipe egipcio que tuvo una alta posición en un país asiático, y que murió allí. La gente allí pudo haber hecho lo mejor que pudo para preservar su cuerpo , pero no pudo hacer una momia como los egipcios hacían , y después enviaron su cuerpo a Egipto. Con todo , en Egipto él fue encontrado sin rehacer su momificación , a pesar de la colocación por los sacerdotes que movieron las momias reales a un escondrijo oculto cerca de los faranoes.
http://www.bloganavazquez.com/tag/momificacion-con-piel-de-oveja/
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 11:20 am

La "momia que grita". Si, probablemente se trate de un extranjero o un egipcio muerto en el extranjero. Llama la atención la ausencia de ningún nombre, tal vez el ataúd no estuvo originalmente hecho para él.

Lo cierto es que un castigo no fué. En algunas culturas, como en América, se acostumbraba envolver vivo a un condenado en una piel de animal fresca, sin tratar. Ese si era un castigo.
En cambio el cuero que apareció en el enterramiento del hombre E había sido correctamente curtido y tratado, ya que conservaba pelo adherido.
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Asuan



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 11:25 am

es algo muy puntual a lo largo de la historia ,lo mas seguro es que fueran extranjeros tal y como decis ....sino ya habrias mas enterramientos descubiertos de otras epocas¿¿ no Question
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Sáb Jun 18, 2011 8:28 pm

Sigo tratando de atar cabos (y "soltar marineros")...

Para complicar un poco el panorama, en las culturas nubias llamadas "cultura de Kerma", cuyo máximo apogeo comprendió el período del Reino Medio en Egipto, se han encontrado enterramientos suntuosos donde los cadáveres fueron envueltos en pieles de buey (según Redford) o de oveja.

Ya sea cueros de buey o de oveja, esta cultura de Kerma, que tuvo mucha interacción con los egipcios, parece tener su origen en los pueblos pastores del Sahara (un poco el mismo proceso que se vivió en Egipto, pero en Nubia), con algún aporte de las culturas nativas meridionales.

Entonces vuelvo a la pregunta original: ¿de dónde tomaron los egipcios la costumbre de no enterrar a sus muertos con pieles ovinas? Si no podemos apuntar hacia el Cercano Oriente, si probablemente tampoco podemos apuntar hacia el Sahara o hacia la Baja Nubia, entonces, ¿algunas costumbres funerarias importantes de los egipcios son creaciones autóctonas sin ninguna tradición anterior? ¿las ideas contenidas en los Textos de las Pirámides y en el Libro de los Muertos, son puramente dinásticas o tienen una secuencia más larga en los pueblos del interior de Africa?
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miguelangel_1980



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Lun Jun 20, 2011 5:48 am

interesante interesante
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Lun Jun 20, 2011 9:05 am

Este documental es muy interesante y está bien logrado:

http://www.egiptoaroma.com/2010/01/el-misterio-de-la-momia-negra.html

Se trata sobre el descubrimiento de la momia africana más antigua encontrada, la llamada "momia negra", hallada en el desierto del Sahara. Esta momia (y este enterramiento), es considerada con mucho un antecedente de las costumbres egipcias de momificación.

Curiosamente la momia apareció envuelta en una piel de antílope. Obviamente en casi todas las culturas de Africa y el Cercano Oriente con una tradición de momificación, las pieles de animales curtidas envolvían o cubrían los cuerpos. ¿Porqué en Egipto no ocurrió ésto?

Podríamos pensar que los egipcios sofisticaron más los enterramientos, agregando ataúdes y sarcófagos que hicieron innecesarios los cueros de animales. Es posible. Pero tampoco se han encontrado cuerpos envueltos en pieles en los enterramientos pobres, de la gente común, durante el período dinástico. Además la forma concienzuda de evitarlos, sugiere la existencia de un tabú religioso más allá de los posibles motivos prácticos.
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MensajeTema: La piel de carnero.   Mar Jun 21, 2011 1:56 pm

Christiane Desroches indica en su libro titulado Ramses II la verdadera historia: "Puede comprenderse que el cuerpo de un oficial superior, gran personaje muerto en combate, haya podido ser tratado superficialmente para recibir la momificación y el entierro en Egipto, según el deseo de todo egipcio. ¿Qué sucedía, en un país lejano, con los soldados muertos en batalla? ¿Fueron envueltos en pieles de carnero y arrojados al río, para recibir una sepultura análoga a la de osiris, el ahogado, el hesy? El problema todavia no se ha planteado".

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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Mar Jun 21, 2011 2:13 pm

Supongo que Desroches lo que quiere decir es más o menos ésto: si estos muertos en el extranjero fueron envueltos en pieles de carnero (como se hace en el extranjero) y arrojados al río (al modo egipcio).

De todas formas voy a buscar si encuentro sobre el mito de Osiris y sobre las costumbres de los muertos en batalla. Tal vez la clave esté en el mito de Osiris...

Gracias Semi!
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Mar Jun 21, 2011 3:52 pm

Estuve buscando sobre ésto: según Budge (pero en la época de Budge no se había descubierto la "momia negra" del Sahara), los enterramientos predinásticos envueltos en pieles se realizaban en la época que la momificación no estaba aún muy avanzada. Cuando la práctica evolucionó, la piel pasó del muerto al sacerdote oficiante, que acostumbraba recubrirse con una piel de leopardo. Uno de los símbolos de Osiris es la Nebrida o el Imiut, la piel de vaca o leopardo, símbolo de la regeneración, tal vez haciendo referencia a la costumbre predinástica de enterrar a los muertos envueltos en una piel.

En el mito de Osiris, el dios es introducido en un sarcófago y arrojado al río, pero no se menciona ninguna piel. Es más, cuando Isis recupera las partes de Osiris, las unta con cera, pero no las envuelve en nada animal.


Sin embargo, hay algo que llama la atención del mito osiríaco. Todo difunto se consideraba un Osiris y éste era el dios de la regeneración, de la naturaleza, pero sobre todo de la vegetación. Quizá de ahí venga la costumbre dinástica de envolver a los cuerpos en vendas de fibras vegetales (lino) y no en cueros animales. También los aceites con que se untaba el cadáver eran de origen vegetal. Si bien Osiris era un dios agrario, estaba mucho más relacionado con la agricultura y los vegetales, que con la ganadería.

Se me ocurre, que tal vez el mito de Seth y Osiris tenga algo que ver con las luchas entre las poblaciones de pastores del Sahara y los agricultores del valle. Porque a pesar de que hubo una fusión de ambas sociedades, el proceso no estuvo exento de luchas y rivalidades, como lo atestiguan los hallazgos arqueológicos.

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MINNAJT



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Jue Jun 23, 2011 12:45 am

SHADY escribió:
Este documental es muy interesante y está bien logrado:

http://www.egiptoaroma.com/2010/01/el-misterio-de-la-momia-negra.html

Se trata sobre el descubrimiento de la momia africana más antigua encontrada, la llamada "momia negra", hallada en el desierto del Sahara. Esta momia (y este enterramiento), es considerada con mucho un antecedente de las costumbres egipcias de momificación.

Curiosamente la momia apareció envuelta en una piel de antílope. Obviamente en casi todas las culturas de Africa y el Cercano Oriente con una tradición de momificación, las pieles de animales curtidas envolvían o cubrían los cuerpos. ¿Porqué en Egipto no ocurrió ésto?

Podríamos pensar que los egipcios sofisticaron más los enterramientos, agregando ataúdes y sarcófagos que hicieron innecesarios los cueros de animales. Es posible. Pero tampoco se han encontrado cuerpos envueltos en pieles en los enterramientos pobres, de la gente común, durante el período dinástico. Además la forma concienzuda de evitarlos, sugiere la existencia de un tabú religioso más allá de los posibles motivos prácticos.


interesantísimo el documental sobre la momia del niño!!!
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SHADY



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Jue Jun 23, 2011 3:45 am

Si, yo sabía hace bastante tiempo de este hallazgo, me enteré como por casualidad, son esas cosas que se habla relativamente poco en egiptología, tal vez porque durante mucho tiempo se pensó que estos pueblos saharianos poco o casi nada tenían que ver con la civilización egipcia. Deberías difundirse más.

Pero esta momia evicerada y bien preservada realmente muestra una técnica avanzada y sofisticada.

El documental da gusto verlo, muy bien hecho.

Saludos!


Última edición por SHADY el Vie Jul 01, 2011 1:06 pm, editado 1 vez
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zooser73



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Vie Jul 01, 2011 11:40 am

O simplemente una manera de evolucion de los hombres antiguos, hay que recordar que es muy posible que en el predinastico como en la I dinastia se sacrificara a todos los sirvientes del faraon, esa postura se dejo de lado, tan solo se mantuvo el que se enterraran cerca de su faraon pero cuando morian de forma natural.
Esta claro que no comian carnero u oveja por Amon y Knum, pero ademas los sacerdotes no comian pescado y algun animal mas.
Buscare una foto del museo de Turin en la que una tumba tenia una piel estendida, creo que de vaca, a ver si la encuentro y encuentro en el libro del museo su antiguedad.

Saludos!
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zooser73



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Vie Jul 01, 2011 11:47 am

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zooser73



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Vie Jul 01, 2011 11:48 am

Fijaros, toda una piel de bovino con el esqueleto de su cabeza. Para mañana os dire de que epoca y lugar es.
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SHADY



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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Vie Jul 01, 2011 1:11 pm

Con la piel de bovino el tratamiento era diferente. A propósito, tengo entendido que no sacrificaban hembras, o sea vacas, sino sólo a los machos, así que la piel seguramente no es de vaca. Después de todo el toro macho sería el buey Apis (cuando reunía ciertas condiciones , que no tampoco todos), pero no es ninguna divinidad...

Capaz que se me escapa algo, pero hay alguna divinidad representada en el toro?
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Semíramis
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Vie Jul 01, 2011 2:34 pm

¿te refieres a la piel de la foto anterior?
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MensajeTema: Re: La piel de carnero.   Hoy a las 1:58 pm

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La piel de carnero.
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