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 Debate sobre el aborto.

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Asuan



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:51 am

emborracharlo o darle una patada en los huevos...jajajaja
este tema esta saliendo de paseo ya....lo dejo.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:52 am

Ramses User Maat Ra escribió:
ATON escribió:
Esto dice la ley de nuestro país:
Todas las mujeres tienen derecho a abortar ya que el aborto es un derecho de la mujer reconocido en España.

En España se puede abortar legalmente desde el año 1985 según la Ley Orgánica 9/1985, aprobada el 5 de julio de 1985.

Esta ley permitía el aborto en tres supuestos casos:

- En caso criminológico (violación), dentro de las primeras 12 semanas.

- Que fuera necesario para evitar un grave peligro para la vida o la salud física o psíquica de la embarazada sin límite en las semanas de gestación.

- Que el feto podría nacer con graves taras físicas o psíquicas, siempre que el aborto se practique dentro de las 22 primeras semanas de gestación.




Nueva ley del aborto

El 3 de marzo de 2010 se promulgó la nueva ley del aborto y entró en vigor el 5 de julio de 2010. Esta nueva ley se denomina: Ley Orgánica 2/2010 de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo.

Los puntos fuertes de esta nueva ley son los siguientes:

- Marca un plazo de aborto libre para todas las mujeres mayores de 16 años hasta las 14 semanasde embarazo.

- Se permitirán abortos a partir de las 22 semanas, sólo si se descubren anomalías incompatiblescon la vida o enfermedad extremadamente grave e incurable del bebé.

- Como en la antigua ley del aborto se podrá interrumpir el embarazo hasta la semana 22 cuando exista riesgo para la salud física o psíquica de la madre.

- Esta nueva ley sitúa la mayoría de edad para abortar en los 16 años. Las menores tendrán que informar a sus padres si deciden abortar pero, en el caso de que aleguen que están siendo coaccionadas o sufriendo violencia familiar, no se deberá informar a los progenitores.

- Esta nueva ley refleja de forma expresa el derecho a ejercer la objeción de conciencia de los profesionales sanitarios directamente implicados en la interrupción voluntaria del embarazo.


Copio lo que puse, estoy totalmente a favor del aborto dentro de unas fechas concretas.
Además la ley lo permite.

saludos

Lo que dice al respecto la legislación de nuestro país me parece bastante adecuado en lineas generales, coincido totalmente con lo que dice Aton.

Coincido totalmente!!!
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:52 am

SHADY escribió:
Tenemos porcentajes actuales de las dos intervenciones? Son parejos los porcentajes de esterilización femenina y masculina?

No pero es evidente que hay un mayor porcentaje femenino que masculino, de antemano podemos aventurarlo.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:55 am

Semíramis escribió:
Asuan escribió:
ahora mismo los hombres se hacen la basectomia sin problemas,dos puntitos y a tu casa,al igual que la mujer tambien se hace la ligadura sin problemas sin puntos ni nada,una tecnica nueva que sacaron hace poco....

efectivamente.. métodos definitivos y que no dan problemas.

Qué mucha gente rehuye por el temor de no poder concebir más adelante o si la situación cambia con su actual pareja y en un futuro decide formar otra familia, es por tanto un método sin retorno, creo que deberían buscarse métodos que no incapacitaran de por vida o por largo tiempo.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:57 am

Asuan escribió:
emborracharlo o darle una patada en los huevos...jajajaja
este tema esta saliendo de paseo ya....lo dejo.

El alcohol es mal amigo y tiende a complicarlo todo, me apuesto a que es el artífice (o al menos la excusa) de muchas situaciones no deseadas pero bueno...

(la patada ya la dejamos... no dudaré de su eficacia espermicida pero no es recomendable, mejor castración química no te jode ya puestos a la sorna Razz)


Última edición por Ramses User Maat Ra el Miér Oct 05, 2011 10:58 am, editado 1 vez
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SHADY



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:58 am

Esta es la situación actual en Colombia (no parece muy alentadora para la mujer:

MÉTODOS MÁS USADOS

Entre las mujeres en unión, la esterilización femenina es el principal método de planificación familiar con 31 puntos porcentuales de los 78 totales. A este método le siguen el DIU con 11 por ciento y la píldora con 10 por ciento, mostrando ambos métodos disminuciones. El condón ocupa el cuarto puesto con el 7 por ciento, con un incremento de un punto porcentual. El uso de métodos tradicionales disminuyó entre las dos encuestas del 12 al 10 por ciento.


Me gustaría ver que está pasando en España.
Sobre todo teniendo en cuenta que la esterilización femenina es una intervención quirúrgica muchísimo más complicada que la vasectomía.
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Asuan



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 10:59 am

si esta comatoso el hombre no funciona....pero tan solo fue una broma Razz
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:01 am

Pues sea como sea eso del alcohol lo prefiero a la patada en... ¡Ay! que dolor...

Concuerdo contigo Ramses, la basectomia es algo que no deja opciones, y la vida de muchos no es predecible. No es un método recomendable.
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Asuan



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:03 am

eso ya es cuestion de la pareja el hacerlo o no,muchos se esperan a los 45 -50 para hacerla ,y para la mujer la ligadura de trompas es en muchas ocasiones un descanso mental y mas con el metodo nuevo ....
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Asuan



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:06 am

la mujer con dos o tres cesareas no puede tener mas por salud y en la sala de preparacion te dan la opcion de hacerte la ligadura,otra cosa que veo muy bien...al mismo tiempo que tienes tu hijo ligadura tambien.
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SHADY



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:06 am

Para quienes quieran informarse sobre el DIU y otros métodos anticonceptivos:

http://books.google.com.uy/books?id=LP2npUVKlNEC&pg=PA88&dq=dispositivo+intrauterino
&hl=es&ei=15uMTqDKO-nZ0QH2_fj7BA&sa=X&oi=book_result&ct=
result&resnum=1&ved=0CCoQ6AEwAA#v=onepage&q=
dispositivo%20intrauterino&f=false
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:07 am

Ring, Ring, sois vuzotros ustedes los bomberos… Por favor pueden acercarse al foro, esto está que arde.

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SHADY



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:10 am

No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:12 am

Ziurk escribió:
Lo de conejito es en sentido lato de la palabra, no haya malas interpretaciones. Dime suan, aparte de la basectomia y el condón, ¿Cuantos métodos anticonceptivos conoces para el hombre?

Haces bien en ratificar el sentido metafórico de conejito (al menos no nos tirarán piedras)

Hay una píldora ya de venta en farmacias si no me equivoco,luego su uso es muy poco extendido; tres cosas a mi juicio juegan en su contra, la falta de fomento e información provocan su rechazo o su total desconocimiento, otra es su falta de estudios al respecto, es decir su poco tiempo de rodaje en laboratorio, irrisorio si lo comparamos con los 50 años que lleva su homologa femenina en el mercado y en último lugar se encuentran los viejos prejuicios masculinos que consideran este campo algo totalmente ajeno al genero masculino, lo creen algo absolutamente femenino, y eso es algo que entre todos deberíamos tratar y corregir, pero ya digo, no es algo de un día para otro, la educación juega un papel fundamental y unos valores de igualdad que no encasillen determinados roles tradicionalmente adjudicados en exclusiva a la mujer, al final un padre y una madre son un hombre y una mujer. (sin adentrarme en este modo en las tradicionales familias, simplemente hablo de lo biológicamente posible)

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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:13 am

Ziurk escribió:
Pues sea como sea eso del alcohol lo prefiero a la patada en... ¡Ay! que dolor...

Concuerdo contigo Ramses, la basectomia es algo que no deja opciones, y la vida de muchos no es predecible. No es un método recomendable.

Exacto!

Pero igual para nosotros que para ellas.
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:14 am

Asuan escribió:
eso ya es cuestion de la pareja el hacerlo o no,muchos se esperan a los 45 -50 para hacerla ,y para la mujer la ligadura de trompas es en muchas ocasiones un descanso mental y mas con el metodo nuevo ....

Es evidente que a cierta edad y con determinadas circunstancias es lo más acertado en todo sentido.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:15 am

SHADY escribió:
No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

muy sencillo, es la libertad de poder elegir lo que se quiere, sea un métoco anticonceptivo o abortar.
No creo que ninguna mujer este feliz con una interrupción voluntaria de embarazo.. pero si es la única opción que cree conveniente... adelante!!! para eso es su cuerpo y ella es la que decide.

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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:19 am

SHADY escribió:
No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

Que ello cambie es algo generacional, hace falta que la igualdad no sea solo una palabra, que no sea un texto en el que todos ponen buena cara y asienten pero después cada cual tiene claro su rol, o cree tenerlo respaldado en situaciones de superioridad e injusticia en muchos casos, y sin 'costumbres' tradiciones heredades generación tras generación, por tanto como digo, la educación es vital para corregir este tipo de conductas y pensamientos.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:20 am

Semíramis escribió:
SHADY escribió:
No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

muy sencillo, es la libertad de poder elegir lo que se quiere, sea un métoco anticonceptivo o abortar.
No creo que ninguna mujer este feliz con una interrupción voluntaria de embarazo.. pero si es la única opción que cree conveniente... adelante!!! para eso es su cuerpo y ella es la que decide.


Totalmente de acuerdo. La libertad reside en poder decidir qué hacer en tal situación pero si es cierto que muchas veces la libertad se ve condicionada por diversos factores ajenos a la propia implicada pero en tal caso es ella la que debe luchar por cambiarlo. Si nunca se lucha nunca se cambiará nada, y la lucha en ese caso sale de vosotras mujeres, no de lo que el hombre pueda 'ceder' sino de lo que realmente pertenece, y la maternidad aún siendo cosa de dos, es de quién debe portarla, la última palabra la tiene la mujer.

Saludos!


Última edición por Ramses User Maat Ra el Miér Oct 05, 2011 11:23 am, editado 1 vez
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SHADY



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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:23 am

Semíramis escribió:
SHADY escribió:
No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

muy sencillo, es la libertad de poder elegir lo que se quiere, sea un métoco anticonceptivo o abortar.
No creo que ninguna mujer este feliz con una interrupción voluntaria de embarazo.. pero si es la única opción que cree conveniente... adelante!!! para eso es su cuerpo y ella es la que decide.


Yo lo considero un concepto machista, un hijo se hace de a dos, por lo tanto es demasiada carga dejarle solo a la mujer la decisión de abortarlo o no.

En cuánto a los métodos anticonceptivos, creo que sería mucho más equitativo si la mujer se cuida con el método natural y el hombre con el condón. Los dos métodos combinados ofrecen seguridad y no implica intervenciones quirúrgicas, ni drogas, ni objetos extraños permanentes en el cuerpo de la mujer.
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Semíramis
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:28 am

SHADY escribió:
Semíramis escribió:
SHADY escribió:
No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

muy sencillo, es la libertad de poder elegir lo que se quiere, sea un métoco anticonceptivo o abortar.
No creo que ninguna mujer este feliz con una interrupción voluntaria de embarazo.. pero si es la única opción que cree conveniente... adelante!!! para eso es su cuerpo y ella es la que decide.


Yo lo considero un concepto machista, un hijo se hace de a dos, por lo tanto es demasiada carga dejarle solo a la mujer la decisión de abortarlo o no.

En cuánto a los métodos anticonceptivos, creo que sería mucho más equitativo si la mujer se cuida con el método natural y el hombre con el condón. Los dos métodos combinados ofrecen seguridad y no implica intervenciones quirúrgicas, ni drogas, ni objetos extraños permanentes en el cuerpo de la mujer.

no lo veo machista.
pues quien quiera métodos naturales, que los haga y quien quiera condones pues que los use y quien quiera un DIU o cualquier otra cosa... para eso se va al especialista y se elige un método anticonceptivo adecuado.

Además muchas veces no se quiere ningún hijo y si se quiere tener un hijo, pues muchas veces es cosa de dos pero no siempre.
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:29 am

SHADY escribió:
Semíramis escribió:
SHADY escribió:
No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

muy sencillo, es la libertad de poder elegir lo que se quiere, sea un métoco anticonceptivo o abortar.
No creo que ninguna mujer este feliz con una interrupción voluntaria de embarazo.. pero si es la única opción que cree conveniente... adelante!!! para eso es su cuerpo y ella es la que decide.


Yo lo considero un concepto machista, un hijo se hace de a dos, por lo tanto es demasiada carga dejarle solo a la mujer la decisión de abortarlo o no.

En cuánto a los métodos anticonceptivos, creo que sería mucho más equitativo si la mujer se cuida con el método natural y el hombre con el condón. Los dos métodos combinados ofrecen seguridad y no implica intervenciones quirúrgicas, ni drogas, ni objetos extraños permanentes en el cuerpo de la mujer.

No, no creo que la carga haya de recaer en la mujer, es evidentemente cosa de los dos, pero ante un conflicto de posiciones, la que debe primar es el criterio de la madre por razones totalmente lógicas y humanitariamente entendibles. por tanto, es ella la que tiene la última palabra.

Son ambos los que deben poner cuidado, por supuesto, tampoco tendría sentido que ahora fuera el hombre en exclusiva quién 'tuviera que ser sometido a procedimientos químicos o a portar cuerpos extraños en su cuerpo' se trata de trata de mejorar los métodos, no de cambiar los papeles, si es algo no es adecuado para la mujer, no busquemos algo que sea inadecuado o molesto para el hombre, simplemente busquemos el modo de que ambos tengan que verse menos perjudicados y a la vez seguros, ese es el ideal, lo demás es perder el tiempo y tirar la bola de un lado a otro.

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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:30 am

¿Quien invento el DIU?... Parece ser que fueron los camelleros árabes los primeros en utilizar un dispositivo intrauterino para evitar que sus camellas quedasen preñadas durante las travesías por el desierto. La técnica consistía en introducir a través de una caña hueca o varilla de metal unas piedrecitas en el útero de la hembra La idea de incorporar un cuerpo extraño en el aparato reproductor femenino para evitar el embarazo condujo al desarrollo de ingeniosos artefactos: piedras preciosas, madejas de hilo, bolitas de maderas nobles, botones de marfil y metales preciosos... En 1909, el doctor alemán R. Richter invento el primer dispositivo verdaderamente intrauterino o DIU, que consistía en un anillo de tripa de animal, generalmente de cerdo o vaca, enrollada y atada con hilo de seda. Más tarde aparecieron los de cobre y plástico.


Ya me parecía que el DIU lo habían inventado los hombres... buscaré la píldora anticonceptiva, estoy segura de que también fueron hombres.
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:31 am

si Ramses....
tengo que decir que la mujer puede llegar a tener un rechazo al condon,cada vez pasa mas.....
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Miér Oct 05, 2011 11:31 am

Ramses User Maat Ra escribió:
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No comprendo qué se entiende por "libertad de la mujer", si la que tiene que modificar su cuerpo, sufrir intervenciones quirúrgicas, tomar medicamentos químicos y ainda mais, casi siempre es la mujer.

Ese es el concepto que querría que alguien me explicara.

muy sencillo, es la libertad de poder elegir lo que se quiere, sea un métoco anticonceptivo o abortar.
No creo que ninguna mujer este feliz con una interrupción voluntaria de embarazo.. pero si es la única opción que cree conveniente... adelante!!! para eso es su cuerpo y ella es la que decide.


Yo lo considero un concepto machista, un hijo se hace de a dos, por lo tanto es demasiada carga dejarle solo a la mujer la decisión de abortarlo o no.

En cuánto a los métodos anticonceptivos, creo que sería mucho más equitativo si la mujer se cuida con el método natural y el hombre con el condón. Los dos métodos combinados ofrecen seguridad y no implica intervenciones quirúrgicas, ni drogas, ni objetos extraños permanentes en el cuerpo de la mujer.

No, no creo que la carga haya de recaer en la mujer, es evidentemente cosa de los dos, pero ante un conflicto de posiciones, la que debe primar es el criterio de la madre por razones totalmente lógicas y humanitariamente entendibles. por tanto, es ella la que tiene la última palabra.

Son ambos los que deben poner cuidado, por supuesto, tampoco tendría sentido que ahora fuera el hombre en exclusiva quién 'tuviera que ser sometido a procedimientos químicos o a portar cuerpos extraños en su cuerpo' se trata de trata de mejorar los métodos, no de cambiar los papeles, si es algo no es adecuado para la mujer, no busquemos algo que sea inadecuado o molesto para el hombre, simplemente busquemos el modo de que ambos tengan que verse menos perjudicados y a la vez seguros, ese es el ideal, lo demás es perder el tiempo y tirar la bola de un lado a otro.



Por eso digo: una combinación de los dos métodos, uno que implica responsabilidad a la mujer y otro que implica que el hombre se cuide también.
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MensajeTema: Re: Debate sobre el aborto.   Hoy a las 1:30 pm

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