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Historia del Egipto Faraónico
 
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 condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos

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SHADY



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 11:23 am


No. Y el adulterio es una causal de divorcio de hecho o de derecho. Con muchas consecuencias negativas para la familia, los hijos y la comunidad.

Algunas culturas tratan de solucionarlo con castigos ejemplarizantes, como la pena de muerte.

En nuestra cultura se intenta solucionar con un divorcio.

Nuestro índice de divorcios es mucho mayor que en los países musulmanes. Por lo tanto el sistema de ellos, al menos para ellos, ha sido más efectivo que el nuestro para nosotros.

Por eso digo, que cada cuál se lava sus platos con el detergente que mejor quiera hacerlo.



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SHADY



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 11:32 am

Según informa la Organización Mundial de la Salud se registran oficialmente cada año cuarenta y dos millones de abortos. La tasa de divorcio en los países occidentales es casi del 70%. Durante los últimos 5 años más de la mitad de los niños nacidos en los países occidentales proceden de madres no casadas. La industria pornográfica gana en Europa 2.500 euros por segundo. Cada segundo se visitan regularmente 28.000 sitios web pornográficos. Cada año la industria pornográfica gana más de 75.000 millones de euros. El abuso sexual infantil, la pedofilia, es la consecuencia de una sociedad permisiva y moralmente enferma, como lo es la que vivimos hoy en día, en la que al mismo “sexo” – como un mero instrumento de lujuria y de placer – se le da una elevada prioridad por parte de las instituciones gubernamentales y privadas. Según el primer estudio general de la ONU sobre la violencia infantil (2006), 150 millones de chicas y 75 millones de chicos de menos de 18 años son forzados a mantener relaciones sexuales y abusos sexuales cada año y, la mayoría de ellos los son por sus padres, familiares y educadores. Aproximadamente el 10-15% de todos los chicos europeos son víctimas de abuso sexual. 1,8 millones de chicos son forzados a prostitución y a la pornografía, y 1,2 millones son vendidos como esclavos para mano de obra infantil incluyendo a las víctimas del turismo sexual, que en Europa es especialmente popular.


Esto es lo que hay que atender hoy y aquí, porque estas cosas están pasando muy cerca de nosotros, y si no las hemos podido solucionar, no somos quiénes para dictar cátedra de moral a otros.
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ATON



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 11:39 am

en base a que datos?
en base a que los muslmanes tienes más mujeres, creo que pueden tener de 1 a 4?

y leí hace tiempo que el índice de divorcios era elevado en los paises musulmanes.


nada si el sistema musulman funciona, que nos dejen tener 4 mujeres!!!!!

y que prohiban en el mundo entero los divorcios....

lo digo con ironia, que conste
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ATON



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 11:50 am

SHADY escribió:

No. Y el adulterio es una causal de divorcio de hecho o de derecho. Con muchas consecuencias negativas para la familia, los hijos y la comunidad.

Algunas culturas tratan de solucionarlo con castigos ejemplarizantes, como la pena de muerte.

En nuestra cultura se intenta solucionar con un divorcio.

Nuestro índice de divorcios es mucho mayor que en los países musulmanes. Por lo tanto el sistema de ellos, al menos para ellos, ha sido más efectivo que el nuestro para nosotros.

Por eso digo, que cada cuál se lava sus platos con el detergente que mejor quiera hacerlo.




Es peor para los hijos en un matrimonio roto si los cónyugues fingen una vida en común. Lo lógico es decidor cada uno la vida que quiere con otra persona, si es su deseo.
Bienvenido sea el divorcio!! cosa que los musulmanes también lo tienen.

con respecto a los castigos públicos... son una vergüenza para la humanidad!!!

pero a todo se llegará si no se remedia


saludos y feliz semana
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SHADY



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 12:30 pm

ATON escribió:
en base a que datos?
en base a que los muslmanes tienes más mujeres, creo que pueden tener de 1 a 4?

y leí hace tiempo que el índice de divorcios era elevado en los paises musulmanes.


nada si el sistema musulman funciona, que nos dejen tener 4 mujeres!!!!!

y que prohiban en el mundo entero los divorcios....

lo digo con ironia, que conste

Yo tampoco hablo con ironía, ni estoy escribiendo tampoco para fastidiar a nadie. Sólo expongo un punto de vista, con el que se estará de acuerdo o no.

El índice de divorcios ha aumentado en todo el mundo y también en los paises musulmanes a medida que se occidentalizan. Igual nuestra tasa es muchísimo mayor.

Con respecto al matrimonio polígamo, te voy a copiar lo que alguien escribió refiriéndose al matrimonio de homosexuales que se intenta legalizar en occidente:

Al contrario que el matrimonio homosexual, que nunca ha sido aceptado por ninguna civilización, la poligamia tiene una larga tradición en numerosos países y sociedades, incluso en nuestros días. Si casamos a dos hombres, ¿con qué argumentos impediremos a nuestros ciudadanos islámicos o de origen subsahariano que no se casen con dos o más mujeres? ¿Puede un emigrante pedir por reagrupación familiar que vengan sus tres esposas? Al menos, las uniones polígamas tradicionales tienen hijos y suelen ser estables, lo cual es un bien social.


Y con respecto a la opinión que en los países musulmanes tienen de nosotros (porque así como pensamos que ellos son crueles y arcaicos, siempre es bueno conocer qué piensan de nuestra sociedad):

La mayoría de los musulmanes del mundo conocen poco de Occidente y de su democracia. Lo que conocen es básicamente lo peor: que producimos pornografía, que la exportamos en grandes cantidades, que –a sus ojos– nuestras mujeres visten impúdicamente, y que estas mismas mujeres, cuando se les da un cargo en una prisión (Abu Ghraib en Irak), vejan, humillan, desnudan y filman pornografía con los prisioneros y la hacen circular. Algo parecido piensan en la China comunista, incluso en las masas populares de la democrática y anglohablante India. Tiranos y fundamentalistas islámicos o comunistas señalan con razón estos y otros elementos para justificar en sus países que “lo que los occidentales llaman democracia es vicio y degeneración”.


Si no damos el ejemplo, nadie nos hará caso. Y no podemos seguir perdiendo el tiempo criticando otras culturas, cuando en la nuestra hay tanto por hacer. Y mucho menos, cuando en vez de ir para adelante, socialmente estamos retrocediendo muchísimo.

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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 12:54 pm


Sobre prostitución y prostitución infantil en Europa:

http://www.mujeresenred.net/IMG/pdf/prostitucion-claves_basicas.pdf


Sobre la violencia de menores en América Latina (no se trata de países musulmanes):

http://www.unicef.org/lac/hoja1(1).pdf

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Asuan



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 12:54 pm

defiendes lo indefendible....me da lo mismo la cultura y religion que tengan...estamos hablando de asesinar a alguien con pedrazos o latigazos,no del aborto ni del divorcio que son temas aparte....
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SHADY



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 1:16 pm


Asuán: y lo que yo estoy diciendo es porqué siempre que hablamos de los países islámicos todo es negativo.

¿Es que no pasa nada bueno en los países islámicos? ¿lo único que hay es condenas y muerte?

Desde cuándo los occidentales somos los mesías del mundo? Qué nos da autoridad para decir que nuestro modo de vida es mejor que el de otros?

A mí me llama poderosamente la atención que toda la web está inundada de condenas hacia los países musulmanes, hay una tendencia general en todos los medios a considerar que nosotros vivimos mejor que "ellos".

Lo siento, pero a mí me huele muy mal y no entro en ese juego. Aquí cada uno es libre, el que quiera abrir los ojos que los abra, que busque datos, estadísticas, que se informe y luego saque sus propias conclusiones. Y el que no, que se quede dónde está.
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SHADY



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 1:23 pm


A propósito, aquí hay un caso de una mujer muerta a pedradas en España, ocurrió hace un año:

http://www.milenio.com/cdb/doc/noticias2011/d9cff78f9e4c88e6e0efd703f43a4c46

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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 1:59 pm

SHADY escribió:
ATON escribió:
en base a que datos?
en base a que los muslmanes tienes más mujeres, creo que pueden tener de 1 a 4?

y leí hace tiempo que el índice de divorcios era elevado en los paises musulmanes.


nada si el sistema musulman funciona, que nos dejen tener 4 mujeres!!!!!

y que prohiban en el mundo entero los divorcios....

lo digo con ironia, que conste

Yo tampoco hablo con ironía, ni estoy escribiendo tampoco para fastidiar a nadie. Sólo expongo un punto de vista, con el que se estará de acuerdo o no.

El índice de divorcios ha aumentado en todo el mundo y también en los paises musulmanes a medida que se occidentalizan. Igual nuestra tasa es muchísimo mayor.

Con respecto al matrimonio polígamo, te voy a copiar lo que alguien escribió refiriéndose al matrimonio de homosexuales que se intenta legalizar en occidente:

Al contrario que el matrimonio homosexual, que nunca ha sido aceptado por ninguna civilización, la poligamia tiene una larga tradición en numerosos países y sociedades, incluso en nuestros días. Si casamos a dos hombres, ¿con qué argumentos impediremos a nuestros ciudadanos islámicos o de origen subsahariano que no se casen con dos o más mujeres? ¿Puede un emigrante pedir por reagrupación familiar que vengan sus tres esposas? Al menos, las uniones polígamas tradicionales tienen hijos y suelen ser estables, lo cual es un bien social.


Y con respecto a la opinión que en los países musulmanes tienen de nosotros (porque así como pensamos que ellos son crueles y arcaicos, siempre es bueno conocer qué piensan de nuestra sociedad):

La mayoría de los musulmanes del mundo conocen poco de Occidente y de su democracia. Lo que conocen es básicamente lo peor: que producimos pornografía, que la exportamos en grandes cantidades, que –a sus ojos– nuestras mujeres visten impúdicamente, y que estas mismas mujeres, cuando se les da un cargo en una prisión (Abu Ghraib en Irak), vejan, humillan, desnudan y filman pornografía con los prisioneros y la hacen circular. Algo parecido piensan en la China comunista, incluso en las masas populares de la democrática y anglohablante India. Tiranos y fundamentalistas islámicos o comunistas señalan con razón estos y otros elementos para justificar en sus países que “lo que los occidentales llaman democracia es vicio y degeneración”.


Si no damos el ejemplo, nadie nos hará caso. Y no podemos seguir perdiendo el tiempo criticando otras culturas, cuando en la nuestra hay tanto por hacer. Y mucho menos, cuando en vez de ir para adelante, socialmente estamos retrocediendo muchísimo.


que cantidad de tonterias quien afoimo es que comentas, y siempre es la opinión de "alguien" ¿no?
Por otra parte me parece que es una opinión encaminada a justificar muchas de las salvajadas que se cometen en esos países.
y que la democracia sea vicio y degeneración......... vamos, eso lo dirá esa persona en concreto...
¿no quieren democracia los jóvenes árabas que se han levantado en sus países?

La prostitución existe, claro. aquçi y alli...
seamos serios, en los países islámicos existe no solo los matrimonios forzosos de niñas con adultos, existe el llamado matrimonio orfi, un matrimonio por dias, horas, meses.... representar la ceremonia cuesta poco y les sirve para legalizar la prostitución ante su dios. Y sí, internet está llena de casos y de hechos en los que se realizan estos matrimonios orfi. Por otra parte considero que lo de castigar es algo salvaje, que lo de asesinar a petradas a alguien como pena de muerte o como "rito social" es una salvajada.



Que encontraron por no se donde una mujer muerta a pedradas? y también han habido muertos cuando tiran piedras los gamberros asesinos que se dedican a tirar piedras desde los puentes... y hace unos meses un asesino mató a una chiquilla de doce años machacandole la cabeza con una piedra... y seguro que hay montones de casos... pero son los índices de criminalidad, rechazada por la sociedad, no los ritos sobre el honor de gente que vive en la edad media.


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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 2:08 pm

Tamara escribió:
Ese hombre fue condenado por beber cerveza




Shocked

hasta por beber cerveza... y creo recordar algunas noticia sobre condenas a latigazos a ancianos por el terrible crimen de tener un perrito... en Irán claro

Con respecto a los perros, no son muy bien vistos en los países musulmanes, recuerdo también que fue BB quien encabezó una lucha para que el gobierno egipcio tomara conciencia de las torturas y muerte que se daba a todo perro que veian por la calle.
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MensajeTema: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos   Mar Oct 11, 2011 2:14 pm

En internet hay de todo, pero dependiendo de la sensibilidad de cada persona...
por poner un ejemplo, es que no encuentro lo del anciano, que salió en una noticia hace meses , le condenaron a latigazos y claro el perrito....
pero cuelgo esto sobre la prohibición de tener perros en Iran

http://vendocachorro.com/blog/?p=960


Sobre España : Para mi no es excusa y también digo y condeno que algunos desalmados, etc etc se dediquen a torturar perros y gatos... pero esto esta penado por la ley como también lo estan aqui lo hacen "algunos cazadores después de que sus perros ya no les sean útiles... las muertes y torturas tan expantosas que reciben los pobres animales.... pero eso lo rechazo, sea en el país que sea, sea en la cultura que sea.....
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 2:32 pm

Mira Semi, nadie está justificando que la pena de muerte sea correcta. Al menos para nosotros no lo es.

Lo que yo digo es: cuando alzamos la voz para condenar las costumbres de otros pueblos, ¿estamos en condiciones de ofrecerles algo mejor?

Muchas veces cuando hablamos de las costumbres de los egipcios, decimos que no se puede juzgar con la mentalidad actual las costumbres de otra cultura. Yo digo también que no se puede juzgar con la mentalidad occidental las costumbres de otros pueblos, ¿acaso nos gusta que nos digan que somos demasiado permisivos? ¿nos gusta que nos digan que nuestra democracia y libertad se ha transformado en libertinaje? Claro que no, porque nosotros miramos nuestro mundo con los ojos de nuestra cultura y de nuestra educación.

Lamentablemente la cultura de los otros tiene muchísimos defectos y lamentablemente la nuestra también. Si queremos que cambien, tendremos que ofrecerles algo mejor, ¿estamos en condiciones de hacerlo? ¿porqué vemos la paja en el ojo ajeno y no vemos la viga que tenemos en el nuestro?

¿No será que nos están distrayendo la atención hacia las cosas malas que ocurren en otras partes, para que no miremos lo que está ocurriendo aquí? ¿alguien cree que mientras una mujer está siendo lapidada por un delito de honor en un país islámico, en nuestra ciudad hay decenas de niños o de mujeres cuyo honor está siendo pisoteado por violencia, violación o prostitución infantil? ¿cuál de las dos situaciones es peor?, o mejor: ¿en cuál de las dos somos más responsables?


En cuánto a quién escribió eso, haz de cuenta que lo he escrito yo, porque estoy en un cien por ciento de acuerdo.

Saludos!
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 2:38 pm

Tambien existe la prostitución allí, tambien se fuerza y viola a niñas alli, las mujeres son maltratadas alli, ...

Pero aqui no se permiten los crimenes por honor, aqui tenemos abolita la pena de muerte y allí no, y existen penas de muerte allí incluso la salvvajada institucionalizada de la muerte por lapidación, la más brutal de todas las penas de muerte....

Es que hay niños y niñas de la calle en los países árabes, es que hay montones de esos niños de la calle que se dedican a la prostitución alli... bueno, y niños y niñas no de la calle....

Y si que existe diferencia... que aqui no esta institucionalizada la lapidación ni la horca ni los castigos corporales.... HEMOS evolucionado!
nos igualamos en que sí existe la prostitución ,si los abusos...pero la diferencia es que aqui los CONDENAMOS... por lo tanto HEMOS evolucionado

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MensajeTema: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos   Mar Oct 11, 2011 2:40 pm

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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 2:42 pm

Lapidaciones en Irán
Mujeres en Teherán © APSegún el Código Penal iraní, la lapidación es preceptiva, tanto para los hombres como para las mujeres, en caso de “adulterio durante el matrimonio”. Pese a que el ahorcamiento es el método más común en Irán, desde la Revolución Islámica de 1979, Amnistía Internacional ha documentado al menos 77 lapidaciones, aunque la cifra puede ser mayor, pues no se tienen datos desde 1979 a 1984. En la legislación iraní se especifica que las piedras han de ser lo suficientemente grandes como para causar lesiones y, al final, la muerte; pero no tanto, como para matar a la víctima en seguida. Las condenas de lapidación suelen imponerse a gente pobre o a otros miembros marginados de la sociedad, en zonas rurales o remotas del país.

En 2002, el entonces presidente de la Magistratura declaró la suspensión de las lapidaciones. Sin embargo, en enero del 2009, el portavoz de la Magistratura manifestó que la directriz sobre la suspensión de las lapidaciones dirigida a los jueces no tenía valor jurídico, por lo que éstos podían hacer caso omiso de ella. En junio de este mismo año, la Comisión de Asuntos Jurídicos y Judiciales del Parlamento iraní recomendó eliminar de un nuevo proyecto de reforma del Código Penal una disposición que permitía la lapidación. En el caso que se eliminara la pena de lapidación en la legislación, los jueces podrían seguir imponiéndola en virtud de disposiciones jurídicas, que les permiten juzgar los asuntos, aplicando su conocimiento del derecho islámico, cuando no existe derecho codificado. De tal forma, que los jueces, en determinadas circunstancias, pueden declarar culpable a una persona únicamente basándose en su “conocimiento” subjetivo del caso.

Irán es Estado parte en el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos (PIDCP), por lo que está violando los artículos 6 (derecho a la vida) y 7 (prohibición de tortura y de penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes) al permitir la muerte por lapidación.



Discriminación contra las mujeres
La pena de muerte por lapidación afecta de forma desproporcionada a las mujeres en Irán. Esto, es debido, en parte al hecho que las mujeres no tengan el mismo trato que los hombres ante la ley y los tribunales, lo que constituye una clara violación de los artículos 2, 3,14 y 26 del PIDCP. Incluso, en algunos delitos el testimonio de un hombre tiene tanto valor como el testimonio de dos mujeres, y el de las mujeres solas no se admite.

En el caso del adulterio, a los hombres se les permite tener cuatro esposas permanentes y un número ilimitado de esposas temporales, las mujeres sólo pueden tener un esposo a la vez. Mientras que los hombres pueden divorciarse a voluntad, las mujeres tienen limitado el derecho al divorcio.
Tanto es así, que en procedimiento de lapidación, los hombres tienen que estar enterrados en un hoyo casi hasta la cintura; sin embargo, las mujeres, casi hasta el pecho. Porque la ley dispone que, cuando la sentencia condenatoria está basada en una confesión, si la persona condenada escapa del hoyo, no puede ser lapidada de nuevo.



Campaña contra la lapidación
Este movimiento contra la lapidación comenzó el 1 de octubre de 2006, cuando un grupo de activistas fueron propagándolo desde Irán. Están encabezados por la abogada Shadi Sadr y las periodistas Mahboubeh Abbasgholizadeh y Asieh Amini, y a su vez apoyadas por otros activistas de fuera de Irán como Soheila Vahdati. La campaña se denomina “Detengan las lapidaciones para siempre”. Desde entonces se han salvado de la lapidación al menos 13 mujeres y 2 hombres. Otras, como Shamameh (Maek) Ghorbani que fue condenada a morir lapidada en junio de 2006, se le anuló la pena en un nuevo juicio, condenándola a 100 latigazos.

Una de las razones del éxito para impedir las lapidaciones, son las campañas locales e internacionales y las acciones de profesionales del derecho. En algunos casos, ha sido efectivo el uso de argumentos basados en el derecho islámico para impugnar la legitimidad de las sentencias condenatorias derivadas del “conocimiento del juez”. Como lo ha sido también, la obtención de “fetuas” de líderes religiosos musulmanes, en las que se establece que no deben imponerse condenas de lapidación. En Irán se ha reprimido la campaña y se ha sometido a hostigamiento a quienes participan en ella: algunas personas se han visto obligadas a abandonar el país para proteger su seguridad, viviendo ahora en el exilio.

También muchos profesionales de la abogacía han sido objeto de amenazas y hostigamiento para impedir que den publicidad a estos casos: Tal es el caso de Mohammad Mostafaei; vinculado a Sakineh Mohammadi Ashtiani, que tuvo que huir de Irán por razones de seguridad en julio de 2010. Otro abogado, Javid Houtan KIyan le han quitado documentación de sus archivos, su ordenador portátil que contenía información de varios casos de lapidación, etc. En octubre de 2010 fue detenido junto con el hijo de Sakineh, en medio de una entrevista con dos periodistas alemanes. Tememos que estas detenciones tengan por objeto silenciar el caso de Sakineh al mundo exterior. Además, esta detención la deja indefensa y a merced de un sistema de justicia arbitrario
http://www.es.amnesty.org/temas/pena-de-muerte/lapidaciones-en-iran/
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 2:44 pm

Encontré lo del anciano...

Iran: condenaron a un anciano a 30 latigazos y cuatro meses de cárcel por pasear a su perro
Un ciudadano iraní de 70 años fue arrestado esta semana y condenado a 30 latigazos y cuatro meses de cárcel por pasear a su perro. El juez condenó al hombre por alteración del orden público ya que en Irán se considera una provocación pasear al perro, un animal “impuro”.
Un ciudadano iraní de 70 años fue arrestado esta semana y condenado a 30 latigazos y cuatro meses de cárcel por pasear a su perro. Según recoge Fox News la policía arrestó al anciano en Sharhr Rey, un suburbio de Teherán.

Los dueños de animales domésticos tienen prohibido pasearlos por las calles debido a que el Islam considera a estos animales impuros, por lo que el juez culpó al hombre de alteración del orden público, según informaba la web Adnkronos .

La Policía asegura que los dueños de perros les "desafían" sacando a los animales a las calles.

El presidente iraní, Mahmoud Ahmadinejad, provocó recientemente el debate sobre los perros y sus dueños cuando él compró cuatro perros guardianes, por un valor de 161 dólares cada uno.
http://www.mdzol.com/mdz/nota/32535-Iran-condenaron-a-un-anciano-a-30-latigazos-y-cuatro-meses-de-c%C3%A1rcel-por-pasear-a-su-perro/
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 2:49 pm

Y bueno... si tu crees que hemos evolucionado... yo qué más puedo decirte! Ya he dicho suficiente. Y si alguien se sintió ofendido, pido mis disculpas, pero no cambio un ápice nada de lo que dije.



En cuanto al tema de los animales, por ahora tengo bastante trabajo por aquí tratando de quitar de las calles los carros con caballos. Después me preocuparé por los perros de Irán o de la China.

Y en España creo que también tenéis bastante trabajo con el tema de los toros.
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MensajeTema: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos   Mar Oct 11, 2011 2:53 pm

Sí, el tema de los toros es una vergüenza para muchos, afortunadamente en Cataluña han cerrado las plazas... todo un logro. Las cosas se consiguen poco a poco.
Pero por eso no deja de preocuparme la matanza de focas en Canada, o las salvajadas que se hacen a los animales en cualquier parte del mundo.
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 3:36 pm

Habia un tema en el foro con datos pero no lo encuentro, por eso me he ido a google.

Los niños abandonados, la prostitucion infantil y los "niños" de la calle , existen en todas partes....


http://www.unicef.es/actualidad-documentacion/noticias/los-ninos-de-la-calle-en-egipto

Como parte del lanzamiento del Estado Mundial de la Infancia de 2006, UNICEF ofrece una serie de historias sobre niños y niñas que están excluidos e invisibles como resultado de los conflictos armados, la pobreza, el VIH/SIDA, la discriminación y las desigualdades. Sus historias reflejan las experiencias de millones de otros niños y niñas que sufren todos los días la vulneración de sus derechos. Muchos de ellos, como los niños de la calle en Egipto, ven abrirse una posibilidad gracias al trabajo conjunto de UNICEF, sus organizaciones aliadas y las políticas gubernamentales en favor de la infancia

Entre el gentío de las grandes ciudades de Egipto, es difícil reparar en los niños y las niñas que viven en las calles. Uno de ellos es Adel. Este chico, inteligente y desenvuelto, abandonó su hogar a los nueve años, cansado de la miseria y la violencia.

"Mi padre me golpeaba todos los días cuando regresaba de trabajar, aunque yo siempre hacía los trabajos del hogar", dice Adel. "Él llegaba de mal humor y me agredía con lo que tuviera a mano. Pero un día no pude soportar más ese maltrato".

El ambiente que encontró en las calles no era mejor, admite Adel, que después de llevar durante cuatro años una vida marcada por la vulnerabilidad y el desarraigo, sueña con regresar a su hogar. "Cuando veo niños que van de camino a la escuela, pienso que quisiera ser como ellos. En las calles no tengo futuro", agrega Adel con un gesto de desesperanza.

La historia de Adel es muy parecida a la de aproximadamente 1 millón de jóvenes que pasan toda su vida, o la mayor parte de ella, en las calles de Egipto. Sin embargo, según Nadra Zaki, Oficial de Protección del Menor de UNICEF, esta tragedia no ha logrado despertar la compasión del común de los egipcios:

"Mucha gente considera a los niños de la calle como una especie de pequeños delincuentes que merecen el trato despiadado que reciben de los policías y otras autoridades", dice Zaki.

"Pero hay cosas positivas. Hoy en día existe una gran conciencia sobre este fenómeno, sus causas y características. Ha llegado el momento de pensar en soluciones que no se limiten a dar a estos jóvenes la protección que tanto necesitan, sino que les brinden alternativas distintas a la calle".

Organizaciones de apoyo : los niños de la calle ayudan a otros niños
Una señal de que la situación está mejorando es el trabajo que llevan a cabo organizaciones no gubernamentales como Hope Village Society, un aliado clave de UNICEF. En un centro que tiene esta ONG en el suburbio obrero Rod El Farag de El Cairo, Adel forma parte de un grupo de niños de la calle encargados de apoyar a otros chicos más desvalidos que ellos. Estos "mentores", elegidos por su liderazgo, aprenden aspectos básicos de primeros auxilios utilizando un sencillo botiquín que contiene vendas, yodo y otros elementos esenciales.

Al caer la noche, las calles del centro de El Cairo se vuelven muy peligrosas. En medio de los compradores y los asistentes a los espectáculos nocturnos, los niños son particularmente vulnerables. En esos momentos, Adel y otros mentores pueden ser requeridos para prestar primeros auxilios.

Adel siempre lleva consigo el botiquín y está listo para utilizarlo cuando algún niño de la calle sufre una herida o es víctima de un asalto. Aun cuando solo incluye artículos básicos, sirve para tratar prácticamente cualquier herida menor, hasta que el niño que sufrió el daño pueda recibir atención médica al día siguiente en el centro. Con su intervención, los niños mentores impiden que una herida se convierta en una infección seria.

Una alianza para proteger a los niños y niñas de la calle
La ONG Hope Village Society ha trabajado por estos niños durante los últimos 15 años, y es aliada de UNICEF desde 2003. Esta alianza es el origen del programa de educación preventiva Street Children Health Risks Project, cuya finalidad es enseñar a los niños de la calle de El Cairo, Alejandría y Qena a evitar los peligros que conlleva ese tipo de vida.

Para la coordinadora de Hope Village, Ashraf Abdel Moneim, el objetivo es más ambicioso. "El método que estamos probando implica entrar en contacto con los niños y las niñas de la calle y explorar su potencial. Esto nos permitirá encontrar líderes con la capacidad de ayudar a los demás", dice.

Para algunos, la libertad que encuentran en las calles es muy emocionante. Sin embargo, esa libertad entraña muchísimos peligros. El doctor Rauf Samir, consultor médico de CARITAS, considera que el riesgo para la salud es uno de los más graves. "Debido a que estos niños necesitan dinero, es muy difícil convencerlos de que eviten las relaciones sexuales de alto riesgo. La única forma sería ofreciéndoles alternativas para ganar dinero", dice Samir. "Estos niños y niñas deben aprender a leer y escribir o recibir capacitación en algún oficio. Cuando cuentan con esas destrezas, nosotros les ayudamos a evitar la violencia y las situaciones sexuales de riesgo".

Esfuerzos gubernamentales
Las modificaciones que se están haciendo a la Ley de la Infancia de 1996 influirán de manera decisiva para que la sociedad adopte una actitud respetuosa y tolerante hacia los niños de la calle, y harán que esta problemática deje de ser un asunto de policía y pase a ser una responsabilidad de los trabajadores sociales cualificados.

"Los niños y las niñas de la calle son víctimas de circunstancias sociales, económicas y familiares", afirma el doctor Adel Azer, experto en política social. "La ley actual debe modificarse para que la situación de esos menores se aborde desde una perspectiva social que incluya la prestación de servicios sociales y educativos, y no mediante sistemas represivos que solo contribuyen a agravar sus problemas".

Una indicación clara de que la actitud oficial está cambiando se presentó en 2003, cuando la Primera Dama de Egipto, señora Suzanne Mubarak, dio a conocer una nueva Estrategia Nacional para la Protección y la Rehabilitación de los Niños de la Calle. Este programa asignó un papel central al Consejo Nacional para la Infancia y la Maternidad -principal organismo gubernamental de Egipto para los asuntos relacionados con la infancia- al delegarle la coordinación de las actividades de las ONG y las diferentes organizaciones gubernamentales.

"Lo más importante de la estrategia es que se basa en los derechos de estos niños y busca transformar la visión que la sociedad tiene de ellos", dice la señora Moushira Khattab, Secretaria General del Consejo Nacional para la Infancia y la Maternidad. "Ellos no son delincuentes; más bien, son víctimas, pues han sido privados de su derecho a la educación, a la salud, a la asistencia social y, sobre todo, al calor de una familia".

La Estrategia Nacional para la Protección y la Rehabilitación de los Niños de la Calle tiene tres grandes objetivos: crear una base de datos fiable de los niños y niñas que viven en las calles, capacitar a trabajadores sociales y otros profesionales y promover el regreso de los niños a sus hogares, que es el objetivo más difícil de lograr. Por último, se pretende fortalecer el papel de las ONG, dado que su asistencia a la infancia es vital.

La alianza en ciernes entre el gobierno de Egipto, organismos internacionales como UNICEF y algunas ONG permite abrigar la esperanza de que la situación de los niños y las niñas de la calle mejorará. Y, como hemos visto, el cambio ya parece estar en marcha.

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Semíramis
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MensajeTema: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos   Mar Oct 11, 2011 3:38 pm

'Meninos' en las pirámides
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Kim Amor. El Periódico, 17-9-2007
Unicef denuncia que en Egipto hay medio millón de niños en la calle
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Todo está listo para que el microbús de Cáritas empiece la ronda nocturna. La misión es localizar a niños egipcios que viven en las calles de El Cairo. El vehículo parte a las nueve de la noche de la sede de la organización humanitaria, situada muy cerca de las tres pirámides de Giza. Media hora después, la expedición se detiene en la avenida Al Arish. Ihab y Ramy, dos jóvenes educadores sociales, saltan al asfalto y reúnen a nueve chavales desarrapados y descalzos. "A todos los conocemos. Acuden por las mañanas a nuestro centro de día", dice Ihab, que abraza con ternura al más pequeño, de 12 años.
Nadie sabe a ciencia cierta cuántos menores egipcios viven al raso y sin ningún tipo de control adulto, pero los expertos advierten de que es un fenómeno en alza. Unicef habla de más de medio millón, en un país de 74 millones de habitantes. Los niños proceden de familias pobres, donde anidan la violencia doméstica, los divorcios y los embarazos no deseados. "Por lo general --explica Ramy--, son los menores los que optan por huir de sus casas y se marchan lejos para no volver nunca más. En este grupo hay varios de Alejandría", la ciudad mediterránea a 230 kilómetros al norte de El Cairo.

Tres horas de actividades
La unidad móvil de Cáritas se estrenó en marzo. El coordinador es Ibrahim Wadieh, un sociólogo de 46 años. "Cada día vamos a un barrio distinto. Lo importante es que los chavales confíen en nosotros y acudan a nuestro centro de día. Ahí pueden ducharse, cambiarse de ropa y recibir clases de matemáticas y árabe", explica. Wadieh les ha organizado esta noche tres horas de actividades en la calle, en un parterre de la avenida Esfinge.
Tras los trabajos manuales y los juegos, hoy toca charla educativa sobre el consumo de drogas, muy extendido entre los meninos. "Están convencidos de que inhalar cola es bueno porque los adormece y les ayuda a olvidar los problemas. Además, dicen que sienten menos dolor cuando reciben una paliza en la comisaría", señala Ihab.

La vida en el asfalto es dura y los niños sobreviven haciendo trabajos esporádicos, pidiendo propinas o con pequeños hurtos. Padecen hambre y enfermedades y, con frecuencia, se enfrascan en peleas. A todo ello, hay que añadir también el problema de los abusos sexuales. Los embarazos juveniles no son raros, lo que está dando lugar a una nueva generación de niños sin techo y sin padre. Cada grupo tiene un líder que utiliza el sexo como arma de control, no solo con las chicas sino también con los varones. Según apunta Ramy, el líder utiliza el abuso sexual "como castigo" contra aquellos que le desobedecen.

Aunque es un fenómeno muy extendido, la sociedad egipcia había dado la espalda a este problema, al que asociaban con las grandes urbes latinoamericanas y asiáticas pero hacían la vista gorda en casa. Hasta que se hizo público el escalofriante caso Turbini. El pasado mes de diciembre la policía detuvo a Ramadan Mansur, de 26 años, jefe de una banda de jóvenes vagabundos. Las autoridades les acusaron de secuestrar, violar y asesinar a, al menos, 30 menores sin techo. Apodado El Turbini, por el tren expreso donde, al parecer, mató a alguna de las víctimas, Mansur fue él mismo un niño de la calle y víctima de abusos sexuales, al igual que sus 10 cómplices, todos adolescentes.

"Sabemos que no es la primera vez que han ocurrido crímenes así, pero los egipcios lo ignoraban", afirma Guitar Zaki, de Hope Village, la más antigua de las organizaciones privadas egipcias que trabajan con niños de la calle. Hope Village, que cuenta con centros de acogida en los que atiende a más de 6.000 niños al año, ha colaborado con la policía en la investigación del caso, al identificar por fotos a algunas víctimas de El Turbini, a quien el pasado julio un tribunal sentenció a muerte.

Leyes perniciosas
La legislación los considera "vulnerables a la delincuencia" y no menores desamparados que necesitan protección. Como dice Ihab, de Cáritas, "El Turbini ha sido una víctima durante toda su vida. Toda la sociedad egipcia está ahora en contra de él, pero si hubiera estado en una buena familia no hubiera pasado esto".

La principal misión de estas organizaciones humanitarias es rehabilitar a los menores, darles cariño y prepararles para que un día regresen a su hogar. Antes, eso sí, se encargan también de aleccionar a sus padres. "Desde el 2004, más de 1.500 menores han pasado por Cáritas. De todos ellos, un centenar ya han regresado a sus casas", dice el sociólogo Ibrahim Wadieh. "Es un dato que nos anima a seguir con nuestro trabajo".


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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 6:19 pm

Semíramis escribió:
La principal misión de estas organizaciones humanitarias es rehabilitar a los menores, darles cariño y prepararles para que un día regresen a su hogar. Antes, eso sí, se encargan también de aleccionar a sus padres. "Desde el 2004, más de 1.500 menores han pasado por Cáritas. De todos ellos, un centenar ya han regresado a sus casas", dice el sociólogo Ibrahim Wadieh. "Es un dato que nos anima a seguir con nuestro trabajo".

Los niños deberían ser lo primero que protegieran las leyes, desde luego son lo más sagrado que tenemos, son ni más ni menos el mañana, si se cuida el mañana poco futuro tiene este mundo...
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Mar Oct 11, 2011 7:02 pm

Sería dificil, y desde luego muy tortuoso para quién me leyera poder intervenir o dar réplica a los diferentes aspectos e intervenciones que se han ido tocando a lo largo de cuatro páginas para las que ha dado el tema.

Se habla de diferentes visiones, de barbaries, de 'quitar la paja del ojo ajeno pero no ver el nuestro', de prácticas deleznables etc etc...

Brutalidades y abusos los hay a lo ancho y largo del mundo de todo tipo y calado; de tipo religioso, político, social incluso tradicional, aunando ésta diferentes preceptos como los descritos.

Podemos criticar un hecho estúpido y 'barbaro' como puede resultar golpear con un latigo noventa veces a una persona en concepto de castigo por determinada conducta "proscrita" y no por ello estoy dando entre lineas a entender que mi disconformidad venga dado por la creencia de que mi sociedad sea más justa,diferente o superior ni mucho menos.

Hay quién critica por ejemplo a una mujer por llevar en la cabeza un velo islámico, seguramente de forma voluntaria pero quizás también por no encontrar el rechazo de personas de su comunidad, los prejuicios asignados a quién no hace uso de tal velo, la degradación y en consecuencia enfrentada a su sociedad, no se atrevería a presentarse en la calle sin él, quizás su marido le dé un tortazo si se atreve, es su esposo y casi su dueño, no le puede discutir, su cuerpo será visto solo por él en privado.En algunos lugares incluso está muy mal visto hasta que conduzcan (y prohibido) ¿queremos que nuestras mujeres vivan así?

Ahora podemos ver también una bella muchacha con minifalda y escote muy pintada y con altísimos e incómodos tacones, suponemos que viste así también de forma voluntaria pero puede ocurrir que esa persona se siente "mejor" vistiéndose así y no con unos tejanos o un chandal, si lo analizamos o le preguntamos quizás lleva los tacones por moda (la moda es más inofensiva que las tradiciones pero puede ser más dolorosa) y que viste así porque vive en una sociedad que promueve la exhibición y explotación del cuerpo como forma de aprobación, pareciera incluso que 'eres un bicho raro si no enseñas carne' que diría alguna o que 'es mejor vista por el jefe', los medios nos venden constantemente 'muñequitas' de perfecto cuerpo que enseñan todo y todo logran... ¿eso queremos que sean nuestras hijas?

¿Exagerado? ¿distorsionado? ¿injusto? pues bien, estas opiniones o 'rasgos' que se pueden percibir (no pretendo para nada comparar sino analizar conceptos) unas personas de otras; para un europeo u occidental, seguramente una mujer islámica lleva el velo por obligación ya que a su juicio (occidental claro está) no lo considera correcto e incluso antinatural que una mujer se cubra el pelo y el resto del cuerpo a excepción de manos y rostro. Para un musulmán seguramente la chica que va 'enseñando el alma' se ve obligada a ir así por una sociedad sexista y sin valores que promueve el libertinaje y la exhibición, por tanto lo ve algo antinatural.

Reitero que no pretendo comparar el uso del velo con el uso de determinadas prendas, tacones, faldas etc... pero es una manera de hacer ver de la mejor forma que he encontrado (no tiene que ser la más correcta ni aspira a ello) de poner de relieve las diferentes visiones de unos y otros; normalidad o problemática, justo o injusto, normal o bárbaro.

¿Quién tiene razón? ¿quién tiene autoridad moral para juzgar qué es más correcto o que es más justo o injusto? Seguramente NADIE

Por fortuna los avances sociales y democráticos de nuestros países (occidentales) nos han aportado instrumentos con los cuales luchar contra injusticias que consideramos universales y se han establecido códigos tanto legislativos como de conducta por los cuales 'podemos' (o creemos poder) determinar todo aquello que está bien o está mal, la separación (no siempre lograda por desgracia) de religión y estado facilita las cosasentre otros aspectos PERO.... ¿se cumplen las leyes? ¿se evitan las injusticias en nuestros países y sociedades cualesquiera sea su naturaleza? y lo que es más ¿los conceptos que se tienen a bien como universales son realmente tan universales?

Un judío no es mejor que yo por no comer cerdo, yo no soy mejor que ellos por beber alcohol, un musulmán no es mejor que yo por respetar el ramadam ni yo peor por no respetarlo, no soy superior que un budista por matar un animal cuando él no lo haría... Qué es bueno o malo? viajen por el mundo, pregunten eso mismo... les darán tantas respuestas como pueblos, religiones y costumbres existan. En cambio vayan por la calle, crucen entre la gente y sin sentido golpeen a un viandante, da igual donde sea, America, Europa, Africa, Asia, Oceanía... será una mala e incomprensible acción donde quiera que estén... ya tenemos algo en común, por algo se empieza Razz (había que darle un tono de humor, que no por ello deja de ser cierto Wink ) Perdonad los dispares ejemplos y la extensión del texto.

Saludos y buenas noches a todas y todos!!
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Ziurk



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Miér Oct 12, 2011 2:00 am

Buen miércoles festivo (En España) para todos y todas.

El tema nos esta dando margen para hablar de muchas cosas, como suele suceder cuando se abre un tema que afecta nuestra sensibilidad. Mira Shady, te empecinas en plantear eso de en qué somos mejores, te lo diré a riesgo de que no lo entiendas o no quieras entenderlo, dado que ya te has definido de forma clara.
A pesar de todas nuestras mierdas occidentales, como ya dije, somos mejores porque somos mas abiertos al progreso cultural, hemos dejado atrás los gobiernos teocráticos que tanto paralizan ese progreso y tanto discriminan a la mujer y los derechos del propio ser humano. Somos mejores porque nuestra cultura nos proporciona mejor entendimiento de estas libertades y estos derechos. Nuestra cultura nos ha llevado a dejar que los dioses ocupen su lugar para procurar con lops medios humanos de que todas las personas seamos iguales y tengamos las mismas oportunidades de progreso, cosa que no sucede en los paises islamicos, y de ello que vivamos en mejores condiciones. La cuestion moral creo que está muy por encima de actos individuales o de leyes que cada país establezcan, como las formas de vestir o rezar. Esas cosas cambian de continuo y no dejan secuelas. Aqui se trata de costumbres que afectan vidas humanas de la manera más injusta que uno puede imaginar, y lo terrible de ello es que son costumbres amparadas en gobiernos teocráticos. Mira Shady, la pena de muerte es algo terrible y que como sabes, en occidente tratamos de que sea abolida, pero incluso donde existe se ejucuta en nombre de la sociedad, de las leyes sociales y no divinas. La sociedad islámica a ese respecto está, y seguirá estando estancada porque es una sociedad teocrática, y mientras eso no cambie en el nombre de su dios seguirá existiendo una gran diferencia entre el islan y occidente.
Somos mejores porque hemos superado las terribles leyes que las religiones establecian.
Somos mejores porque, pese a nuestras mierdas, que las tenemos y muchas, podemos elegir nuestras formas de creer.
Somos mejores porque nuestras mujeres pueden expresarse con libertad, porque nuestros niños pueden ser ateos sin peligro de ser lapidados, decapitados o quemados vivos.

En fin, somos mejores, en definitiva, porque supimos desprendernos de las cadenas que toda religión conlleva.

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SHADY



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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Miér Oct 12, 2011 2:30 am

Somos mejores porque a fuerza de saquear a los países más pobres desde la más remota antigüedad hasta descaradamente en nuestros días, tenemos más dinero en el bolsillo. Sad

Podemos darnos el lujo de pensar, porque tenemos el estómago lleno. Eso es todo.

No necesitan que les digamos lo malos que son, sino que no les llevemos las guerras a sus países, que no apoyemos sus dictaduras para tenerlos siempre como caldero hirviendo, que no le introduzcamos ONU, la cruz roja y las "tropas de paz" para llevarnos lo poco que les queda y sobre todo que no fomentemos el odio en nuestros países inundando la web con las cosas malas que hacen.

Necesitan que los dejemos solos y tranquilos para que puedan crecer y nos les tiremos migajas de lo que nos sobra.

No somos mejores Ziurk, somos más zorros.
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MensajeTema: Re: condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos    Hoy a las 3:42 am

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condenada a un año de cárcel y a 90 latigazos
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