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Historia del Egipto Faraónico
 
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 ¿Eucaristia Egipcia?...

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Atepere



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MensajeTema: ¿Eucaristia Egipcia?...   Jue Oct 13, 2011 3:09 am

Mi saludo a tod@s. Smile

Se esta tratando en mi foro:

http://atsf.foroactivo.com/

El tema de los origenes de la misa Catolica; Bueno... Jesucristo, o quien fuese que inventara el cristianismo, y sus compañeros de secta, sin lugar a dudas eran Judios, con lo que la primera misa Cristiana estaría calcada de la eucaristia dominical Judia.

Parece ser con poco margen de duda, que Moises (O quien fuera que invento a dios y al Judaismo) y su gente, procedian del antiguo egipto.

¿Hay alguna ceremonia egipcia antigua que pueda ser la antecesora de las "Misas" Judias?

¿Alguien podria darme alguna informacion sobre este particular?

Mis felicitaciones una vez mas por vuestro magnifico foro!! Wink

Atepere.
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Kmt



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Jue Oct 13, 2011 3:57 am

Se poco del tema, ya te contestarán compañeros/as del foro que saben más.

Creo que no hay antecedente de la eucaristia ya que esta es convertir pan y vino en cuerpo y sangre de un dios que tuvo forma humana y después de convertirse en la verdadera sangre y carne los miembros de la comunidad se comen y beben esa carne y sangre, es decir, un acto de antropofagia.
No he leido nada al respecto sobre el antiguo Egipto nada similar sobre esto y tampoco se si puede tener origenes egipcios.

Moises es un ser mitologico que no existió.

No puedo aclararte ninguna duda pero creo que el ema es interesante.
saludos
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Atepere



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Jue Oct 13, 2011 4:14 am

Hola Kmt... Very Happy
Kmt escribió:

Creo que no hay antecedente de la eucaristia ya que esta es convertir pan y vino en cuerpo y sangre de un dios que tuvo forma humana y después de convertirse en la verdadera sangre y carne los miembros de la comunidad se comen y beben esa carne y sangre, es decir, un acto de antropofagia.
Bueno, mas que esos detalles me interesa saber el origen del rito en lo que basicamente es, reunirse con los correligionarios y orar siguiendo unos patrones
Citación :
Moises es un ser mitologico que no existió.
Jajajaja!!!! Very Happy Very Happy Very Happy Quien o quienes fueran y como se llamara o se llamaran

Hubo unos semitas que fueron a parar a Egipto, y sus descendientes se fueron de ahi, y alguien invento al dios Judio y al Judaismo... ¿No?

Habia unos judios que rendian culto a Jehova, no eran seres mitologicos inexistentes. (Jehova si)
Citación :
No puedo aclararte ninguna duda pero creo que el ema es interesante.
No importa Kmt... Gracias por tu interes Smile

Y si quieres darle un vistazo...

http://atsf.foroactivo.com/t1224-consideraciones-sobre-la-misa

Mi saludo.

Atepere.
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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Jue Oct 13, 2011 6:26 am

Hola!

Si lo que buscas es el origen del canibalismo ritual, no lo busques en Egipto, que para los tiempos del Egipto faraónico ya no se practicaba.

Búscalo en las antiguas culturas de Africa y Europa desde el Paleolítico, donde los antropólogos han encontrado restos humanos con signos de algún tipo de práctica de canibalismo ritual.

La razón siempre es la misma: comerse al otro significa darle la oportunidad de renacer en el cuerpo de otro humano vivo. De la misma manera se entendía que se asumen en el propio cuerpo las cualidades de la otra persona. De ahí que comerse a los líderes del mismo clan o de la misma tribu afirmaba la unión y la cohesión del grupo.

Pero para los tiempos del Egipto faraónico la práctica ya no se realizaba.


En cuánto a lo que mencionas sobre la presencia de "judíos" en Egipto, no conviene confundir los términos. Tenemos constancia que en el norte hubo pueblos semitas de origen asiático, algunos de los cuáles trabajaban para los egipcios en el sistema de corvea. Se especula que una parte de esos semitas en algún momento puede haber emigrado. Si son o no son, los israelitas que nombra Meremptah, es algo que todavía está por demostrarse.

De todas maneras no es lo mismo semita que israelita. Y no se tiene ninguna constancia de que estos pueblos de origen semita que vivieron en Egipto fueran monoteístas o practicaran el culto a un sólo dios.

Saludos!!!!

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zooser73



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Jue Oct 13, 2011 11:32 am

Lo mas parecido al vino con el renacimiento lo podemos ver en algunas tumbas, en muchas tumbas podemos ver racimos de uva, y esta tenia un simbolismo de renacimiento, dado que su rebrote o su cosecha, ahora no me acuerdo bien del todo, coincidia con la inundacion o algo parecido, osea con el ciclo nuevo de vida. De todas maneras lo que si que es cierto es su simbolismo de renacimiento muy ligado a Osiris.

Saludos!
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Semíramis
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MensajeTema: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 1:19 am

Existen ritos de la religión cristiana sacados de la religión egipcia, en algunos temas se habño de Horus - Jesucristo, etc.

Una de las cosas que actualmente siguen haciendose en las calles es lo de las procesiones, cosa que hacian los egipcios con sus dioses, al igual que auí sacando las diferentes estatuas por las calles.

Los ritos de los hebreos se inclinaban más bien a sacrificar animales a su dios, para que este estuviera contento y sbre todo, a pare de la sangre derramada esos animales sacrificados los asaban.


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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 1:26 am

Las procesiones, los sacrificios, etc. no son un invento egipcio y también se practicaban en Mesopotamia y en casi todos los pueblos antiguos, por lo tanto los hebreos pueden haber sacado la idea de cualquiera de esos pueblos y no necesariamente de Egipto.

Pero la verdad es que esas manifestaciones religiosas, así como el simbolismo del pan y la sangre son tan antiguos que se pueden considerar arquetípicos, por lo tanto quién sabe de donde los hebreos lo tomaron (si es que lo tomaron de alguien).


Otra cosa, Iaveh (Elohim o Jeovah) es una divinidad cuyo origen es desconoce exactamente, pero todo apunta a que no es egipcia. En realidad se considera de origen amorrita o mesopotámico y también está ligado a la raíz Hwy, que en hebreo significa "soy" o "ser".
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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 2:20 am

Con respecto al ritual del pan y el vino, aparte de lo que menciona Zooser, se acostumbraba celebrar un banquete de despedida al difunto donde se consumía carne, pan, vino y cerveza, luego las sobras se guardaban y se cerraba la tumba.

Se desconoce exactamente cuál era la función de este banquete. Una ceremonia de despedida o una forma de administración del viático para el viaje del difunto al más allá.

En todo caso es difícil y forzado ligar este banquete con la administración de la Eucaristía o con la misa hebrea.


Por otra parte orar con la comunidad de acuerdo a determinados patrones tampoco es un invento egipcio, sino que sus orígenes se remontan a los orígenes mismos de las creencias religiosas, mucho antes de que existiera la civilización egipcia, a los tiempos de los cazadores.
Realizar una ceremonia especial en honor al dios o el totem tribal (que en algunas culturas prehistóricas incluyó prácticas de canibalismo ritual), es una costumbre muy pero que muy anterior a la aparición de la cultura egipcia.
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Semíramis
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MensajeTema: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 2:38 am

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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 2:51 am


Más, porque a mí el tema también me gusta:

La costumbre de beber la sangre del enemigo en un cráneo es propia de muchos pueblos antiguos desde el Paleolítico, se practicaba en el norte de Europa, en América, en Asia, en Africa por lo menos hasta el siglo I a.C.

Luego se siguió practicando entre algunos pueblos como los celtas y los tracios, quienes tallaban copas con el cráneo de los enemigos para beber su sangre, en una ceremonia de carácter puramente ritual.

En realidad la copa de la misa cristiana y el vino representa justamente eso: lo que en tiempos antiguos fué el cráneo y la sangre.

Así que yo no buscaría ni siquiera los orígenes de la Eucaristía entre los pueblos hebreos, sino en las culturas prehistóricas de Europa.
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 4:36 am

Atepere escribió:

Citación :
Moises es un ser mitologico que no existió.
Jajajaja!!!! Very Happy Very Happy Very Happy Quien o quienes fueran y como se llamara o se llamaran

De hecho creo más probable que Osiris reinara 450 años a que existiera semejante personaje profetizado. Razz
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 4:39 am

Es más no hay que olvidar, respecto a pasajes bíblicos y demás, que muchos de esos escritos fueron creados en una época en la que Egipto era 'el demonio' para los judios por tanto no deja de haber más política que fe y mucho menos realidad, exagerando y modificando a su antojo para consuelo de aquel que pueda creerse por encima de los demás.

Por lo demás en aspectos eucarísticos y ceremoniales, es innegable que algunos elementos fueron tomados del Antiguo Egipto,otros no tanto, pero desde objetos hasta mitos, la cruz copta del Ankh, la prenda de la cabeza de un obispo o la propia del papa son elementos claramente adaptados de coronas de dioses y faraones egipcios o la imagen misma de Isis amamantando a su hijo Horus y su recurrente réplica de la virgen María con el niño Jesus o al menos así puede considerarse, de cualquier manera hay muchos elementos tanto materiales como en la mitología judeocristiana adaptados tanto de Egipto como de otras culturas de Oriente Medio.

En el banquete que comentais no veo demasiado paralelismo, no tiene porqué provenir del tradicional banquete funerario egipcio.

Citación :
Así que yo no buscaría ni siquiera los orígenes de la Eucaristía entre los pueblos hebreos, sino en las culturas prehistóricas de Europa.

Respecto a la sangre, creo que Shady tiene razón son muchos los pueblos que lo hicieron y los simbolismos o significados son varios sin tener porque provenir de un solo lugar.

Saludos
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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 9:10 am

Ramses User Maat Ra escribió:
Es más no hay que olvidar, respecto a pasajes bíblicos y demás, que muchos de esos escritos fueron creados en una época en la que Egipto era 'el demonio' para los judios por tanto no deja de haber más política que fe y mucho menos realidad, exagerando y modificando a su antojo para consuelo de aquel que pueda creerse por encima de los demás.

Por lo demás en aspectos eucarísticos y ceremoniales, es innegable que algunos elementos fueron tomados del Antiguo Egipto,otros no tanto, pero desde objetos hasta mitos, la cruz copta del Ankh, la prenda de la cabeza de un obispo o la propia del papa son elementos claramente adaptados de coronas de dioses y faraones egipcios o la imagen misma de Isis amamantando a su hijo Horus y su recurrente réplica de la virgen María con el niño Jesus o al menos así puede considerarse, de cualquier manera hay muchos elementos tanto materiales como en la mitología judeocristiana adaptados tanto de Egipto como de otras culturas de Oriente Medio.

En el banquete que comentais no veo demasiado paralelismo, no tiene porqué provenir del tradicional banquete funerario egipcio.

Citación :
Así que yo no buscaría ni siquiera los orígenes de la Eucaristía entre los pueblos hebreos, sino en las culturas prehistóricas de Europa.

Respecto a la sangre, creo que Shady tiene razón son muchos los pueblos que lo hicieron y los simbolismos o significados son varios sin tener porque provenir de un solo lugar.

Saludos

A ver... la cruz copta es un anj, lógico, porque está en Egipto mismo. Pero el símbolo de la cruz no es originario de Egipto. Isis amantando a Horus es un arquetipo, los cristianos no tienen porqué haber tomado la idea de las representaciones de Egipto (aunque podría, porque el culto a Isis se extendió por toda Europa). La Mitra papal tampoco tiene su similar en Egipto, sino en Mesopotamia (se trata de un pez con la boca abierta). En cuanto a la vestimenta eclesiástica, no encuentro nada ni parecido en Egipto, salvo la combinación del blanco y el rojo, que también se considera arquetípico.

Por su parte, algunos de los elementos de la misa cristiana ni siquiera provienen de los hebreos, sino como había dicho, de las culturas de Europa. Concretamente: la ceremonia eucarística no es de origen hebreo, ni tampoco egipcio por supuesto.
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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 10:28 am

Una cosa importante me gustaría agregar: la iconografía, la mitología y la religión hebreas prácticamente no tiene ningún elemento egipcio, por no decir ninguno. La mayoría de los elementos son del Cercano Oriente y de los persas, pero no de Egipto.

Con respecto al cristianismo, aparte de compartir su libro sagrado, no hay demasiadas coincidencias en sus manifestaciones externas con el judaísmo. La iconografía y el culto cristiano son mayormente europeos y si alguna influencia egipcia es más a bien a través del Imperio Romano.

Por ahí alguien quiere hacer un paralelismo entre Horus y Jesús, yo tengo un libro sobre eso. Pero los argumentos son forzados. El único argumento de peso es que ambas divinidades son solares, pero eso no es raro, en el mundo antiguo el dios principal siempre o casi siempre es solar.


Saludos! (ahora si)
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Atepere



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Vie Oct 14, 2011 8:50 pm

COLLONS!!!! affraid Bueno... muchisimas gracias a todos... interesantismas vuestras respuestas.

Mas que sobre ritos de canibalismo, estoy simplemente interesado en el remoto antepasado de la misa catolica.

Celebro haberos traido un tema de interes comun.

Saludos y gracias de nuevo a tod@s

Atepere.
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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 2:58 am

Hola Atepere!

Cuando dices "remoto pasado":

Te refieres a un grupo de personas pertenecientes a la misma comunidad o familia que se reúnen para celebrar un sacrificio y comerse al sacrificado?

O te refieres a la misa propiamente dicha?


confused

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Atepere



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 9:23 am

SHADY escribió:
Hola Atepere!

Cuando dices "remoto pasado":

Te refieres a un grupo de personas pertenecientes a la misma comunidad o familia que se reúnen para celebrar un sacrificio y comerse al sacrificado?

O te refieres a la misa propiamente dicha?

Hola Shady, mi saludo. Very Happy

Particularmente interesantes y utiles me han resultado tus respuestas al tema, gracias.

No dije pasado, sino "Antepasado", aunque en realidad la cuestion no cambia mucho.

Y me refiero en efecto a la misa catolica propiamente dicha, mas alla de las ceremonias Judias, le pierdo el rastro.

A mi entender es una ceremonia muy antigua, modificada a lo largo de los tiempos; Yo suponia que provenia de Egipto, al confiar demasiado en el relato biblico como fuente historica del pueblo Judio, ya explicas tu mas arriba que poco o nada tienen a ver en realidad los ritos judios con los del antiguo Egipto.

Lo que yo quisiera saber, es cual es la ceremonia antigua, pertenezca a la cultura que pertenezca, que se pudiera considerar el ascendiente directo mas antiguo de la misa catolica, por mas distinto que fuera a ella.

En mi foro hable de la analogia de mi tatarabuelo , aunque en realidad haya 8, mi genoma es muy parecido al de uno solo de ellos.

Y tambien hable de una lombriz, aunque sea muy distinto a ella, desciendo de una especie de lombriz.

¿De que lombriz o tatarabuela ceremonial religiosa desciende la misa catolica?

Tambien me parece interesante que me expliques si la ingestion del "Cuerpo y la sangre de cristo" son el simulacro de ese sacrificio canibal del que hablas al inicio de tu ultimo post.

Gracias por tu interes Shady.

Atepere.
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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 12:03 pm


Ok. La misa católica consta de tres partes principales: la oración, la liturgia de la palabra (lectura de los textos, interpretación y homilía) y la liturgia de la eucaristía. Se puede agregar una cuarta etapa que es el llamado "rito de conclusión".

Conviene tener en cuenta que algunas de estas etapas son rituales muy antiguos, prehistóricos y están presentes en las celebraciones de cualquier grupo humano, desde que el hombre comienza a practicar el culto a sus antepasados. Las más antigua puede considerarse el rito sacrificial, el sacrificio de un ser vivo (humano o no) como una ofrenda a los dioses y como una manera de mantener la cohesión del grupo social.

Pero yendo concretamente a la misa católica:

La oración y la liturgia de la palabra: es un préstamo directo de la liturgia hebrea. Se celebraba en las sinagogas y como la sinagoga es algo que no se menciona en los libros del antiguo Testamento, se infiere que aparecieron luego de la cautividad en Babilonia, para los tiempos de Jesús había una sinagoga en cada pueblo de Judea. Los primeros judíos, además, no eran precisamente monoteístas y veían con cierta desconfianza la lectura de los textos sagrados, por lo que se enviaron sacerdotes a predicar y formar "asambleas" (reuniones de por lo menos 10 personas). Desde la destrucción del Segundo Templo en el año 70 d.C., se elimina el ritual público del sacrificio y la liturgia consiste concretamente en: oración, lectura de la Escritura santa y predicación.

Al igual que en la misa católica, los judíos comenzaban recitando las oraciones y luego se leían tres pasajes del Pentateuco y una sección de la ley y de los profetas. Seguía luego la explicación de la escritura (a medida que se leían los textos) y la prédica.

En la misa, encontramos una lectura del antiguo Testamento y dos lecturas del nuevo Testamento (asl que se le llama "nuevo pacto o alianza"), seguidas de la homilía (explicación y prédica).

El Pentateuco contiene fundamentalmente el llamado "libro del pacto", por lo tanto la idea de la lectura de la ley probablemente surgiera en los pactos escritos del mundo antiguo del segundo milenio antes de Cristo, donde fué necesario poner por escrito las alianzas y compromisos que se establecían entre los monarcas y sus vasallos. El llamado documento "canónico" era un instrumento común para administrar pactos en la antigüedad.

Ergo, la idea de los judíos de reunirse en asambleas para leer este tipo de escrituras probablemente fué tomada de Babilonia, y a través de la religión hebrea pasó a la liturgia cristiana.

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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 12:57 pm

Con respecto a la Eucaristía: ya vimos que el origen de la ceremonia simbólica de comer el cuerpo y beber la sangre de otro ser humano, está establecida en la práctica ritual del canibalismo, cuya antigüedad se pierde en la noche de los tiempos. Se han encontrado restos humanos paleolíticos con señales de canibalismo, los antropólogos paqrecen no ponerse demasiado de acuerdo si se trata de antropofagia por simple necesidad de alimentación o con propósito religioso, pero ambas interpretaciones son posibles. Ya vimos también que el ritual de beber la sangre del enemigo en un cráneo (a modo de copa) es también prehistórico.

Tuvimos que esperar a la llegada de la agricultura, seguramente, para que el pan y el vino simbolizaran la carne y la sangre. Ciertos pueblos de Europa practicaban una ceremonia en la cual la comunidad se reunía para beber sangre humana y luego vino rebajado con agua.

El canibalismo ritual con sentido simbólico (como el acto de devorar el cuerpo de la divinidad y asumir sus cualidades), se encuentra ya descripto en el llamado "Himno Caníbal" del antiguo Egipto.

Para los cristianos, Jesús celebra una última cena simbólica consistente en pan y vino. Para los antiguos, el pan es sustancioso y conserva el cuerpo, el segundo es líquido y embriaga la mente. El ritual de comer y beber el cuerpo y la sangre de Jesús es lo que se conoce como la eucaristía cristiana. Antes de que existiera el cristianismo, los rituales mistéricos dionisíacos practicaban esta "santa comunión". Los no iniciados solían interpretar mal estos misterios y se les acusaba de canibalismo.

La diferencia entre el judaísmo y el cristianismo, es que los judíos después de la destrucción del Segundo Templo no practicaron más sacrificios públicos. En la misa católica el sacrificio simbólico del cordero se realiza. La idea del sacrificio probablemente sea hebrea, pero la eucaristía tiene origen en las antiguas culturas de Europa.


Finalmente nos quedaba una cuarta etapa de la misa: el rito de conclusión, el saludo y bendición del sacerdote y la despedida. La costumbre es tomada de la liturgia hebrea, se cree que al concluír la asamblea, el sacerdote que la presidía o el ministro, daba la bendición al pueblo con una fórmula probablemente compuesta por Moisés cuando bendijo a los israelitas antes de su muerte.

Al igual que en el cristianismo, en el culto mitraico se acostumbraba comulgar y se ofrecía pan mezclado con vino o se fabricaban unas "hostias" que llevaban el signo de la cruz, por lo que Justino Mártir estaba horrorizado.

La santa comunión de los misterios de Mitra se basaba en ritos más antiguos en los que se usaba pan consagrado y agua mezclada con el jugo de una planta psicodélica llamada haoma. La haoma no se conocía en occidente y fué sustitída por el zumo de la vid. Sin embargo es probable que el vino antiguo fuera más fuerte que en la actualidad, pues no lo bebían sin mezclarlo con agua.

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SHADY



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 12:58 pm

Ufff!!! Y después de esta paliza de judeocristianismo y sangre, creo que tengo que darme una ablución de sano y fresco paganismo egipcio.... lol!

Saludos!!!!
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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 4:51 pm

SHADY escribió:
Ufff!!! Y después de esta paliza de judeocristianismo y sangre, creo que tengo que darme una ablución de sano y fresco paganismo egipcio.... lol!

Saludos!!!!
Jajajajaja!!!!!! Very Happy Very Happy Muchisimas gracias por tu interes, tu amabilidad y tu "Sacrificio" Shady.

Mi sincero y cordial saludo y un abrazo.

Atepere.
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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Sáb Oct 15, 2011 5:42 pm

A tí por traer el tema.

Un par de cosas más:

1. Aunque tradicionalmente el cristianismo se considera una religión monoteísta, en realidad el cristiansmo católico no es monoteísta, ni el culto doméstico lo es. Su divinidad principal se manifiesta como 3 dioses, lo mismo ocurre con la antigua religión egipcia y con el hinduísmo (por poner ejemplos).

2. Lo otro es una anécdota: cómo resolvieron los padres de la iglesia el asunto de que su iconografía, mitología y ritual ya existía en cultos más antiguos? Muy simple, inventaron la teoría de la "imitación diabólica". A partir de la época de Justino Mártir, en el siglo II, declararon que el diablo había plagiado al cristianismo por anticipado con el fin de llevar a los hombres por el mal camino. Sabiendo que el verdadero hijo de Dios vendría a la Tierra, el diablo habría copiado por adelantado la historia de su vida. Posteriormente otros comentaristas cristianos afirmarían que se trata de "ecos anticipados", algo así como profecías, lo cual constituye una versión algo mejorada de la imitación diabólica.

Voilá!
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Ziurk



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Dom Oct 16, 2011 5:49 am

Perdona pero en la religión Católica no hay tres dioses... La divinidad del Padre, del hijo y del Espíritu Santo no está dividida ni separada, Confluyen en el mismo sujeto, las personas son tres pero una sola es La divinidad. Es el miesterio de la santisima trinidad.... Adoramos a un solo dios en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo, Confluyen en el mismo sujeto, las personas son tres pero una sola es La divinidad
Coeternos, iguales en todo y no separados en cuanto a la divinidad se refiere… Conviene por tanto no confundir los terminos doctrinales.



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Dom Oct 16, 2011 6:26 am

Ziurk escribió:
Perdona pero en la religión Católica no hay tres dioses... La divinidad del Padre, del hijo y del Espíritu Santo no está dividida ni separada, Confluyen en el mismo sujeto, las personas son tres pero una sola es La divinidad. Es el miesterio de la santisima trinidad.... Adoramos a un solo dios en el Padre, en el Hijo y en el Espíritu Santo, Confluyen en el mismo sujeto, las personas son tres pero una sola es La divinidad
Coeternos, iguales en todo y no separados en cuanto a la divinidad se refiere… Conviene por tanto no confundir los terminos doctrinales.




Entonces la religión egipcia y el hinduísmo también son monoteístas, en el hinduísmo hay una divinidad (Brahman) que se manifiesta como tres: Brahmá, Shiva y Vishnu. No son dioses separados sino tres aspectos del mismo. Y al igual que en el catoliscimo hay una serie de divinidades menores o "devas", que serían como los ángeles cristianos.

En la antigua religión egipcia sucede lo mismo, las "tríadas" son aspectos de una única divinidad. Las otras divinidades son llamadas "neters".

Por lo tanto no entiendo cuál es la diferencia. Siempre se trata de un dios que se manifiesta como 3 o que adquiere 3 aspectos.

Vuelvo a lo mismo, si eso es monoteísmo, entonces las otras religiones también son monoteístas.


Justamente esa es la crítica que hicieron los primeros cristianos, que si se consideraba divino al hijo, entonces no era monoteísta. De modo que los católicos lo arreglaron diciendo que el padre, el hijo y el espiritu santo participan de la misma escencia y naturaleza. Pero la realidad es que no dijeron nada nuevo, porque ya lo decían también las otras religiones.

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Ziurk



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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Dom Oct 16, 2011 6:42 am

Evidentemente... Señorita Shady.... Nada nuevo, salvo en la dogmática católica...

Es obvio que todo politeismo es tendenciosamente monoteista dado que de entre todos los dioses se configura la imagen del "Dios" principal al que se termina adorando como dios de dioses. La diferencia entre esto y el catolicismo, como digo, está en su dogmatica, de cuya esencia doctrinal se predica que Dios es solo uno y que fuera de él no hay dioses... En la doctrina católica los ángeles no son dioses.
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MensajeTema: Re: ¿Eucaristia Egipcia?...   Hoy a las 8:29 am

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¿Eucaristia Egipcia?...
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