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 Sobre la Supuesta Cruz del Debod

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Ziurk



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MensajeTema: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 11:02 am

Ayer estuve en el Templo con la única idea de descubrir y fotografiar la dichosa cruz... Registré el templo palmo a palmo y por Horus que la cruz no apareció.

Ni en el interior del templo, donde busqué con linterna en los lugares menos iluminados, logré permiso para entrar en el cuarto que está en obras y la cruz tampoco está allí. Por fuera rodeé todo el templo mirando sus muros milímetro a milímetro, nada la cruz brilla por su ausencia.Registré los dos pilonos y el mismo resultado.
Hablé con el personal que trabaja en el templo y con las azafatas guias y nadie sabe nada de esa cruz.

Paso a poneros unas cuantas fotos de las que tomé ayer.

INTERIOR.

Cuarto en obras.....




Buenon creo que es suficiente para ver que lo estuve trillando... Y de la cruz nada de nada


























































Maquetas..









PILONOS






























[img]https://lh6.googleusercontent.com




















MUROS DEL TEMPLO.



[img][/img]
























[img][/img]







[img][/img]




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Semíramis
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MensajeTema: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 11:27 am

y donde estará?

hay dos fotos que no se pueden ver... me sale una x en rojo
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 11:36 am

No sé porqué te salen en rojo, pero las equis son simplemente eso equis... La cruz tiene forma de equis pero no es ninguna de las que yo fotografié... De haberla visto la hubiersa sacado desde todos los ángulos.
NO LA VI. Y DESDE LUEGO; LOS QUE DICEN QUE ESTÄ EN EL SEGUNDO PILONO NO ACIERTAN; NI EN EL SEGUNDO NI EN EL PRIMERO; TAMPOCO EN LOS MUROS EXTERIORES DEL TEMPLO: Y EN EL INTERIOR TAMPOCO LA VI...

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SHADY



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 12:11 pm

Por lo que he visto en las fotos está en el exterior (dónde se ve gris), cerca de los grafitis en griego.

Interesante la imagen de los grafitis de la caravana de camellos....


Gracias!!!!

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IAGO I FERRO



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 1:03 pm

Estoy alucinando pepitas de colores..... que Ziurk no haya encontrado la famosa cruz, me parece un misterio insondable. Será por intervención de algún extraterreste que causó ceguera momentánea?
La foto que os colgué no tiene nada de falsa, la hice en persona, es más tengo otra con la misma cruz y el grafiti en "griego". Recuerdo perfectamente que está en los muros exteriores del templo, según miras la fachada, en la izquierda, donde hay una revuelta o recodo.
Aún más, he mirado en Google, consultando "debod madrid grafiti" en imágenes y es la segunda que me sale. La primera es foto de Miguel A. Molinero, el arqueólogo canario que catalogó y "explicó" los grafitis del templo de Debod.
Casi que me estoy planteando una escapada a Madrid, ahora que han bajado de precio el AVE. Pues si la cruz ha desaparecido es para plantear una denuncia por destrozo de un bien cultural en una eventual "restauración" cuyo "genial director" decidiera borrar grafitis de cruces, dejando las inmundicias modernas.
Ziurk, si decido ir a Madrid te aviso, para que vayamos juntos a ver qué ha pasado con la cruz.
Sigo ALLUCINANDO!!!!!!!
Saludos, Santiago

NOTA: En las puertas del templo, mal llamadas pilonos, en el único sitio que puede haber grafitis antiguos es en los interiores, ya que los pilonos que las contenían estuvieron protegiendo el exterior hasta mediados del siglo XIX cuando se derrumbaron por un terremoto.
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SHADY



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 1:16 pm

Si la cruz desapareció me hago el harakiri! Con todo lo que busqué y rebusqué sobre la susodicha!

Pero no es tan fácil que desaparezca una cruz grabada en la piedra (en la restauración?), además de que puede tener valor histórico.

Debod es un templo increíble, hasta por los grafitis!
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 1:41 pm

VEAMOS AMIGO IAGO, MIS COLEGAS LOS E.T. NUNCA ME CAUSARIAN NINGUN TIPO DE TRASTORNO VISUAL. y TE ASEGURTO QUE NO SOLO TRILLÉ ESA PARTE DEL MURO QUE DICES.LO TRILLÉ TODO, Y NO SOLO AYER, YA EDSTUVE OTRAS VECES EN BUSCA DE LA CRUS Y NUNCA PUDE VERLA. cONOZCO MUY BIEN ESA PARTE DEL MURO QUE DICES Y TE ASEGURO QUE EL DÍA QUE TÚ HICISTE ESA FOTO DEBIÓ DE OCURRIR UN MILAGRO, APARECIÓ LA CRUS PARA QUE TU LA FOTOGRAFIARAS Y LUEGO DESAPARECIÓ...

MIRA AQUI TE PONGO LA PARTE DEL MURO QUE DICES TROZO A TROZO... pUERTA PRINCIPAL, PARTE IZQUIERDA.








DIME AMIGO MIO EN QUE PARTE DE ESTAS HICISTE LA FOTO.






[img][/img]



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oval



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 2:50 pm

Anda andará ?

Desde luego , en las imágenes que ha puesto Ziurk, la cruz no se ve No
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 8:32 pm

Ziurk escribió:
Ayer estuve en el Templo con la única idea de descubrir y fotografiar la dichosa cruz... Registré el templo palmo a palmo y por Horus que la cruz no apareció.

Ni en el interior del templo, donde busqué con linterna en los lugares menos iluminados, logré permiso para entrar en el cuarto que está en obras y la cruz tampoco está allí. Por fuera rodeé todo el templo mirando sus muros milímetro a milímetro, nada la cruz brilla por su ausencia.Registré los dos pilonos y el mismo resultado.
Hablé con el personal que trabaja en el templo y con las azafatas guias y nadie sabe nada de esa cruz.

Tremendo misterio entonces, según he leído y como confirma Iago se supone que se encuentra en uno de los pilonos y a juzgar por las imágenes era una zona totalmente exterior confused

A propósito gracias por las fotos Ziurk el recorrido ha venido bien
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Ramses User Maat Ra



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Sáb Oct 29, 2011 8:42 pm

SHADY escribió:
Si la cruz desapareció me hago el harakiri! Con todo lo que busqué y rebusqué sobre la susodicha!

Pero no es tan fácil que desaparezca una cruz grabada en la piedra (en la restauración?), además de que puede tener valor histórico.

Debod es un templo increíble, hasta por los grafitis!

Vaya eso si que estaría bueno Razz Razz llegué a aborrecer las cruces (más si cabe) a raíz del susodicho y por otro lado intrigante tema.

¿Qué será de la cruz? Razz la 'repararían' a fin de cuentas no es su lugar natural y lo tomarían por vandalismo:P. Bromas aparte si alguien la vió es que existe, también es cierto que no parece de gran tamaño o al menos eso parece por la imágenes y no cuenta con una profundidad pronunciada, no es más que un punteo o un cincelado rápido sin demasiado retoque, de hecho cualquier vandalismo moderno como las citadas "X" cuentan con mas profundidad y detalle que la cruz dichosa.

Cuando estuve alli ni se me ocurrió pensar que alli pudiera haber cruces es más ví la fachada del edificio principal y los interiores pero no ví de cerca las puertas de los dos pilonos, el que sepa de la cruz que vaya y la delate, la fotografíe y nos saque de dudas.

Saludos familia!
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 2:12 am

Veamos. Iago nos da el lugar donde deberia estar la cruz, es decir, inutil buscar por otro sitio.
.... Recuerdo perfectamente que está en los muros exteriores del templo, según miras la fachada, en la izquierda, donde hay una revuelta o recodo...
En las fotos que he puesto expresamente para él se puede ver toda esa zona... El recodo y las otras paredes... Hay una que me llamó la atención pues parece que ha sido reparada, algunas piezas parece que son de reciente factuaración, y cabe preguntarse si alguna de estas piezas sustituyeron a la que contenia la cruz... Si Iago recuerda el lugar podria aclararnoslo...






Y por supuesto Amigo mio, si vienes me lo dices antes y en un privado te pongo la forma de que podamos hablarnos y quedar para ir juntos .

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Hathor3



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 5:56 am

la han borrado???

algunos de los bloques son blancos ¿los han restaurado?
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SHADY



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 7:40 am

Ese bloque blanco no parece original... pero tampoco sé si es de ahora...
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 7:57 am

No es de ahora, pero tampoco es de hace mucho... Esa parte del muro ha sido restaurada como mucho hace unos tres o cuatro años, antes de eso ya la habia visto y te aseguro que en esa parte nunca vi la cruz.
Pero como ya digo, si Iago recuerda esa parte podria decirnos algo, ignoro en que año tomó la foto de la cruz, pero como tambien digo, donde él dice que hizo la foto yo nunca vi la cruz y he visitado el templo en muchas ocasiones y desde hace muchos años.

No se quien comentó quer la cruz estaba en el segundo pilono pero tampoco la vi nunca en dicho lugar. Es el caso típico, se dice una cosa y comienzan los bulos.
Respeto la palabra de Iago y por ello no digo que la tal cruz en el Debod es un simple cuento.
me encantaria que Iago pudiera venir a Madrid y que me lo dijera para ir juntos y ver exactamente donde hizo la foto.
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 8:15 am

Esta es la foto que tengo de la cruz...



Si alguien la tiene donde pueda verse más trozo del muro me gustaria que la pusiera aqui, me gustaría poder analizar su contextura para compararla con otros trozos de muro y poder determinar en que lugar pudo estas esa cruz.

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Asuan



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 12:19 pm

yo veo cruces por todos lados ya Suspect
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Hathor3



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 12:39 pm

¿Cuantos centimetros media la cruz?
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SHADY



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 12:45 pm

A juzgar por la foto que aparece junto a los grafitis en griego es bastante pequeña...
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 12:54 pm

Podeis ponerme la foto donde aparece la cruz con grafitis griegos.
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IAGO I FERRO



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 1:24 pm

Aunque pudiera ser una buena excusa el acudir al tema de mi "avanzada edad" ya que las fotos de Debod las hice hace más de 3 años, no lo voy a hacer. Solo puedo decir que me arrepiento de la confusión generada por mi afirmación de que la famosa cruz está en el muro a la izquierda. Espro que seaís tan generosos (como siempre) y me desís vuestro perdón. Pero eso si, sin penitencias de rezos y esas cosas.

He estado horas buscando y mirando imágenes publicadas de cosas del templo de Debod y por fin mi constancia y perseverancia se ha visto recompensada. La dichosa cruz y el grafiti griego se encuentran en la segunda puerta (pilono) y precisamente a la izquierda. Creo que Shady algo mencionó de esta posibilidad.

Os adjunto para todos y en especial para Ziurk la imagen que he encontrado en una artículo de AE, donde se ve perfectamente que cruz y grafiti griego están en el mismo bloque de caliza. A la izquierda, un trocito del maravilloso cielo azul de Madrid y hacia arriba algo del dintel de la puerta.

Esta noche me flagelaré con látigos de setenta colas y comeré 5 kg de "cuas de pansa" (rabitos de uvas pasas), que según dicen los catalanes son el mejor remedio para los desmemoriados. Solo me alegra, el que según creo por ahora me he ahorrado el viaje a Madrid.

Saludos, Santiago

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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 1:44 pm

Muchas gracias Iago por esta definitiva aclaración... Segundo pilono, parte izquierda y en la parte de arriba cerca del dintel.. Mañana vuelvo a ir... Y te aseguro que si esa cruz esta AHÍ, donde dices no se me escapará..

Este es el segundo pilono... Mañana lo trillo, y si no está la cruz trillo el primero.


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Akenaton



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 3:35 pm

Esperamos esas fotos, gracias iago y Ziurk
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SHADY



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Dom Oct 30, 2011 3:48 pm

Gracias por la aclaración!
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Ziurk



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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Mar Nov 01, 2011 3:39 am

Buenos días a todos y a todas, ayer estuve, como ya os dije, nuevamente en el templo en busca de "NUESTRA DICHOSA CRUZ" y ya con las referencias claras de nuestro amigo Iago, dado que su foto nos muestra que el bloque donde está la cruz se encuentra en la parte de arriba del segundo pilono, tomada su foto vemos que el perfil de la pared queda a la izquierda, eso me hizo descartar los perfiles que quedan a la derecha.... Bien algunas cruces vi, pero la "NUESTRA SIGUE SIN APARECER" Os pongo unas fotos del segundo pilono donde podemos ver esa parte donde deberia estar la cruz.... Lo siento amigo Iago pero tendrás que venirte para que juntos visitemos el templo y en situ me digas donde tomaste esa foto.





Es evidente que las fotos son nítidas y que la druz no está en estos bloques, que por cierto, no se parecen al bloque de la cruz.


En fin queridos amigos y amigas, podría seguir poniendo fotos hasta aburriros por que las saqué casi piedra a piedra de ambos pilonos... Nuestra cruz no está... Lo dicho Iago tendrás que venirte para Madrid, para mi será un placer conocerte en persona.









Seguimos con las fotos... Esta es de la misma pared un poco más abajo y siguiendo el perfil







Y ersta es de la pared entera






-----------------------------------------------------------




Primer pilono... La foto sale oscura pero la cruz no está en sus bloques.








Aqui teneis un bloque del segundo pilono con cruz...





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Semíramis
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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Mar Nov 01, 2011 3:57 am

que cosa tan extraña.... si que está costando encontrar esta cruz What a Face
gracias ziurk ¿fotografiastes el pilono completo?
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MensajeTema: Re: Sobre la Supuesta Cruz del Debod   Hoy a las 1:49 pm

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